То что нужно настоящему мужыку!
<p> <p> <p> <p><span style="font-size: large;">В XIII веке монголы вырвались за пределы своей изолированной ро

10 тёмных секретов Монгольской империи



В XIII веке монголы вырвались за пределы своей изолированной родины и образовали одну из величайших империй в мировой истории. Несмотря на то, что они имели репутацию простых воинов, семья монгольских правителей вскоре стала самым богатым и сильным кланом на Земле. Путь от войлочных юрт до большого дворца города в Каракоруме прошёл через множество всяких тёмных тайн.

1. Убийства

Чингисхан совершил своё первое убийство в возрасте 14 лет. Согласно летописи «Секретная история монголов», написанной почти в то же самое время, над юным Темуджином часто издевался его сводный старший брат Бектер. Однажды Бектер украл немного еды у Темуджина и его младшего брата Хасара. Тогда они подкрались к Бектеру, прячась в высокой траве, и изрешетили того стрелами.

Неудивительно, что Чингис и в дальнейшем считал убийство лучшим способом решения проблем, и некоторые из его врагов умерли внезапной и подозрительной смертью.

Как-то раз известный монгольский борец по имени Бури совершил ошибку, победив во время соревнований младшего брата Чингисхана Бельгутея. Это было ещё до прихода Чингисхана к власти. «Секретная история» рассказывает, что после того, как Темуджин стал Чингисханом, он пригласил Бури на матч-реванш. Испугавшись властного хана, Бури посчитал, что самым безопасным будет позволить Бельгутею победить его. Но Бельгутей, по сигналу Чингисхана, упёрся коленом в спину поверженного противника и, оттянув его плечи, сломал ему позвоночник. Затем парализованного борца вытащили на улицу и оставили умирать в размышлениях о том, что не стоило отдавать победу перед лицом правителя, который не уважал трусость.

2. Казни

Хотя Чингисхан ограничил применение пыток, монгольские казни часто бывали чрезвычайно жестокими. Когда хан Гуюк заподозрил, что имевшая большой вес при дворе Фатима отравила его брата, Гуюк приказал «зашить её верхние и нижние отверстия, затем завернуть в лист войлока и бросить в реку».

У монголов был традиционный запрет на пролитие королевской крови, но другие любимые методы казни были не менее эффективны. Багдадский халиф из династии Аббасидов Аль-Мустасим Биллах был закатан в ковёр и брошен под ноги табуна напуганных лошадей. После битвы при Калке захваченные русские князья были накрыты досками и раздавлены, пока монголы праздновали поверх этих досок свою победу.

По приказу Чингисхана захваченный правитель тангутов перед казнью был переименован в Шидурку («Лояльный»), чтобы его дух служил монголам в загробной жизни. Ему повезло больше, чем персидскому придворному, который был покрыт бараньим жиром, завёрнут в войлок и оставлен связанным под палящим солнцем, чтобы встретить свою судьбу.

3. Интриги

Несмотря на ложное представление о монголах как о недалёких воинах, они, как и все люди, любили интриги, и двор часто напоминал змеиную яму конкурирующих фракций. Один из самых ранних и наиболее серьёзных инцидентов произошёл во время правления самого Чингисхана, когда шаман Теб-Тенгри начал маневрировать, чтобы заменить братьев хана в качестве доминирующей силы при дворе.

Первой целью Теб-Тенгри был избран брат хана Хасар. Шаман сообщил о своём пророческом видении, в котором Хасар пытался захватить власть. Чингисхан приказал немедленно арестовать Хасара, и казалось, что он приговорит Хасара к смерти. Но на следующий день его спасла мать Чингисхана, Оэлун. Когда она услышала об аресте Хасара, она спешно запрягла лошадей в повозку и всю ночь её гнала, чтобы утром ворваться в шатёр хана. Чингис был настолько изумлён, что ничего не сказал, когда она развязала Хасара и, распахнув халат, спросила, узнают ли её сыновья груди, которые вскормили их. Затем она ругала Чингисхана до тех пор, пока пристыжённый хан не согласился отпустить своего брата.

Следующий шаг шаман предпринял только после смерти Оэлун. Он попытался прибрать к рукам наследство, которое должно было достаться младшему сыну Оэлун, Тэмуге. Когда Тэмуге попробовал пожаловаться, братья Теб-Тенгри схватили Тэмуге, заставили его встать на колени и просить у шамана его пощадить.

На этот раз вмешалась жена Чингисхана Борте, предупреждая, что в один прекрасный день шаман может выступить и против Чингиса. Тогда Чингис прибег к своему любимому трюку и устроил поединок, в ходе которого Теб-Тенгри был побеждён, переломлен и парализован. После этого шамана оставили умирать на улице.

4. Половое неравенство

Хотя многие женщины в Монголии добивались значительной власти, сами монголки были определённо далеки от феминизма. Монгольские мужчины часто женились на захваченных иноплеменницах или делали их своими наложницами. Монголы также часто требовали молодых девиц в качестве дани с покорённых народов.

Широко известен пример, когда сибирская правительница Ботохай-тархан заманила одного из военачальников Чингисхана в засаду и стала одной из немногих людей, победивших монгольскую армию. Позже монголы разгромили сибиряков и захватили Ботохай-тархан, она стала женой монгольского воина, после чего её следы теряются в истории.

Некоторые благородные женщины старались извлечь пользу из плохой ситуации. Когда Чингисхан покорил меркидов, он отдал их принцессу Дорегене в жёны своему Угэдэю. Вскоре она затмила других жён Угэдея и правила империей в течение пяти лет после его смерти.

5. Пьянство

Будучи бедными скотоводами, монголы имели ограниченный доступ к алкоголю. В основном они пили перебродившее кобылье молоко, в котором алкоголя было мало и которое не было доступным круглый год.

Но после завоеваний Чингисхана в бывшее захолустье рекой потекло добро из покорённых земель, и многие монголы на досуге стали предаваться веселью с неограниченным употреблением вина и крепких спиртных напитков. В результате, к моменту смерти Чингисхана алкоголизм уже стал огромной проблемой.

Даже семья великого хана не был застрахована, и, по крайней мере, двое из его сыновей, Толуй и Угэдэй, допились до смерти. Их брат Чагатай был вынужден отдать строгий приказ своим слугам, чтобы те не позволяли ему выпивать больше определённого количества кубков в день.

Проблема была особенно острой в отношении Угэдэя, который стал ханом после Чингиса. Угэдэй находился в полной алкогольной зависимости; персидский историк Ата Малек Джувайни утверждает, что Угэдэй часто принимал ключевые решения, будучи пьяным.

Его министр, Елюй Чуцай, неоднократно получал от хана обещания меньше пить. Но обещания никогда не выполнялись, тем более что жена Угэдэя, Дорегене, поощряла его пьянство, так как это позволяло ей править самой.

Проблема не ограничивалась сыновьями Чингисхана. После визита европейского монаха Вильгельма Рубрука ко двору внука Чингисхана Мункэ, он сообщил о широком распространении пьянства, в том числе о серебряном дереве с четырьмя трубами, из которых свободно текли вино, рисовая водка, медовуха и кобылье молоко.

6. Похищения, которые помогли создать и уничтожить империю

Примерно в 1178 году только что вышедшая замуж Борте была похищена меркидами. Её разгневанный муж Темуджин быстро собрал небольшую коалицию и напал на меркидов, спасая Борте и утверждая свою репутацию грозного воина. Возможно, именно в этот момент Темуджин встал на путь, сделавший его Чингисханом.

Тем не менее, если похищения людей помогли создать Монгольскую империю, то они же и помогли её уничтожить. К тому времени, когда Борте была спасена, она была уже несколько месяцев беременна, и никто не мог точно сказать, был ли отцом её муж или один из насильников. Судя по всему, Темуджин принял ребёнка как своего. Но слухи остались.

Много лет спустя стареющий Чингисхан собрал всю свою семью, чтобы назначить преемника. Очевидным выбором был его старший сын Джучи. Но его второй сын, Чагатай, настаивал, что он «выше меркидского выродка», встреча перешла в недостойную ссору. Несмотря на просьбы своего отца, братья отказались примириться. Это вынудило пойти на компромисс, трон перешёл к третьему сыну Чингисхана, пьянице Угэдэю, что вызвало многолетние распри и раздоры, которые в итоге привели к распаду империи.

7. Зачистки

Чингисхан завещал, чтобы после его смерти трон безо всяких споров перешёл к его сыну Угэдэю. Проблемы начались в 1241 году, когда Угэдэй умер от пьянства. Политические интриги переросли в ожесточённую борьбу с устранение конкурентов, в результате были почти истреблены потомки двух из четырёх сыновей Чингисхана.

Первоначально власть была захвачена женой Угэдэя Дорегене, которая управляла империей в течение пяти лет и всё это время плела интриги, чтобы ханом избрали её сына Гуюка. Ей это удалось после долгих интриг, в том числе казни пережившего Чингисхана его брата Тэмуге. Но после того как она попыталась оставить власть у себя, Гуюк выступил против неё. Были казнены советники Дорегене, а сама она умерла при очень загадочных обстоятельствах.

Через два года внезапная смерть самого Гуюка опять вернула страну в состояние хаоса, потомки Джучи и Толуя объединились, чтобы поставить на престол Мункэ, сына Толуя. Им противостояли потомки Чагатая и Угэдэя, которые, по-видимому, попытались убить Мункэ и устроить переворот. В ответ Мункэ устроил массовую зачистку.

Министры Угэдея и Гуюка были схвачены и убиты. Одновременно армия была вытянута в огромную цепь, которая, двигаясь через Монголию, хватала всех сторонников сыновей Угэдэя. Были созданы специальные суды, которые провели показательные процессы над сторонниками потомков Угэдэя по всей империи. Партиям «угэдэйцев» и «чагатайцев» потребовались годы для восстановления, а тем временем «толуйцы» укрепляли свою власть в империи.

8. Гражданская война

Первая монгольская гражданская война едва не вспыхнула ещё во время короткого правления Гуюка. На пиру, проходившем на территории Руси, Гуюк вступил в идиотскую перепалку с сыном Джучи Батыем. Она закончилась тем, что Гуюк выкрикнул Батыю, что тот был «просто старой женщиной».

После этого они стали непримиримыми врагами, и когда Гуюк взошёл на трон, Батый отказался приехать в Монголию и воздать должные почести. В ответ Гуюк собрал свою армию и двинулся на подконтрольные Батыю русские княжества. К счастью, Гуюк умер в пути, и война была предотвращена.

После смерти хана Мункэ Монголии повезло меньше. Братья покойного Хубилай и Ариг-Буги быстро втянули империю в гражданскую войну, чтобы выяснить, кто из них будет наследником Мункэ. Во время хаоса оживились кланы угэдейцев и чагатайцев.

Тем временем кланы Джучи и Хулагу, другого брата Мункэ, откололись и создали независимые государства на Западе империи, которые стали известны как Золотая Орда и Иль-ханат. С тех пор Монгольская империя никогда уже больше не возрождалась в прежних границах.

9. Религиозный фанатизм

Несмотря на то, что Монголия была одной из самых веротерпимых империй в истории, монгольский правящий клан пылко полагал, что они исполняют божественную миссию, которая оправдывает массовые жертвы во время их завоеваний. В 1218 году Чингисхан поднялся на кафедру мечети в недавно завоёванной Бухаре и объявил дрожащим жителям: «Вы совершили великие грехи… Если бы вы не совершали великие грехи, Бог не наслал бы на вас такое наказание, как я».

Много лет спустя внук Чингисхана Гуюк придерживался такого же стиля в своём послании к папе Иннокентию IV: «Благодаря силе вечного Неба, нам были даны все земли от восхода до захода солнца…Если ты не подчинишься воле Небес и поступишь вразрез с нашими приказами, то мы будем знать, что ты наш враг».

Другой внук Чингисхана, Мункэ, написал королю Франции Людовику, что «на небесах есть только один вечный Бог, а на Земле есть только один господин, Чингисхан… Когда, с помощью вечного Бога, от восхода Солнца до его заката весь мир будет жить во всеобщей радости и мире, тогда проявится, кто мы есть на самом деле».

Хулагу-хан аккуратно подвёл итог в другом письме: «Бог…обратился к нашему деду, Чингисхану, через Теб-Тенгри, говоря: «Я поставил тебя над народами… бросил вниз, чтобы построить и зародить… Те, кто не верит этому, позже будут наказаны».

10. План истребления китайцев

Монголы всегда любили открытые равнины, где было много корма для лошадей. За несколько месяцев или лет до похода они высылали вперёд небольшие отряды, которые сжигали хутора, сады и деревни. Это позволяло землям превратиться в пастбища к тому моменту, когда придёт основная монгольская армия.

Приведённый в бешенство трудностью завоевания хорошо обустроенных земель Китая, хан Угэдэй придумал ужасающий способ решения проблемы. По существу, он планировал вырезать всех крестьян на севере Китая и превратить бывшую территорию династии Цзинь в одно огромное пастбище.

Этот планируемый геноцид был остановлен во многом благодаря усилиям китайского советника Угэдэя, Елюй Чуцая. Он убедил хана, что введение системы налогообложения в долгосрочной перспективе будет более выгодным и обеспечит стабильный источник доходов для финансирования монгольских завоеваний. К счастью, Угэдэй послушал своего министра и так никогда и не приступил к этническим чисткам в северном Китае.

Источник:

http://muz4in.net

Источник: https://salik.biz/articles/46851-10-tyomnyh-sekretov-mongolskoi-imperii.html


Источник: 10 тёмных секретов Монгольской империи
Опубликовал:
Теги: история женщина Грудь мужчина отношение

Комментарии (136)

Сортировка: Рейтинг | Дата
Александр Фатьянов
да в монголии ни железа ни меди не было... соответственно и технологии плавки и кузнечного дела, соответственно в языке нет самобытных терминов. леса нема, лошадей нормальных нема..чем воевать соседей у которых все это есть?
Максим Карташов
все..увидел..только...Скифы...проживали почему то еще на территории Киевской Руси(ну если верить картам) на восточной части Уральских гор..И вот выпячивания ОСЕТИН!! как прямых и главных наследников Скифов.....Это вот к твоемуц посту ниже по поводу умственного развития.. Ты подвинь корону на бок, шоб не висла на ушах
Зиннур Мифтахов 
Да не монголы это были, а тюрки. Тмучин, так звучит и пишется имя Чингиз хана на китайском, у которых нет буквы эР. Это вполне тюркское имя и произносится как Тмерче - кузнец на русском. А тюрки выплавляли железо и почти на тысячу лет раньше, чем в Европе, начали выплавлять чугун, кстати чугун искажённое русскими, тюркское слово чыгым, что в переводе с тюркских языков на русский означает выход.
Зиннур Мифтахов 
У нас в Татарстане есть захоронения булгарского периода, только я, хоть и с трудом, но понимаю, что там написано, а вот для тебя, осетина, это вообще тёмный лес. То же мне, пуп земли нашёлся. Если все кругом осетины и всё во круг было осетинским, тогда по чему вся Сибирь и Часть Евразии испещрена тюрко - татарскими географическими названиями. Даже само слово карта и атлас имеют татарские корни, могу даже перевести их на русский. А вот ничего похожево на оситинский там нет. Деревянный ты историк.
Зиннур Мифтахов 
По поводу истребления татар Чингис ханом. Татарских племён было много, где то 30 племён, он же истребил всего одно племя, то в котором отравили его отца.
Артур Сабаев 
вот когда прежде весьма первобытные монголы подосвоили железо и вместо жизни пеших охотников наконец-то позаимствовали у своих западных соседей - иранских скотоводов коня и образ жизни... тогда и началась их активизация с последующим нашествием на большую часть Евразии... Само название племени МОНГОЛ исходно означает СЛАБЫЙ, СЛАБАК... и относилось именно к той племенной группе, из которой родом сам Чингисхан... Все их ближние сородичи задирали и унижали... Отца Чингисхана убили соседи, сам он был заложником, жену выкрали и оприходовали...
Одна из версий, почему такое сопливое племя в итоге возглавило всех сородичей - они первыми разжились железом...
Артур Сабаев 
Максим, термин Киевская Русь придумал российский историк, чтобы выделить в истории Руси временной период, когда политический центр явно или хотя бы формально находился в Киеве...
скифы пришли в Северное Причерноморье из Азии.
На момент появления скифов никаких русских и Руси ещё не было в помине....
Затем скифов поглотило сарматское сообщество племён - таких же ираноязычных кочевников, как и сами скифы. И при сарматском господстве в Юго-Восточной Европе Русь ещё не образовалась... Хотя жители леса (славяне) и степняки (сарматы) общались. Но разница в уровне развития была колоссальная.
Рекомендую послушать историка

&list=PLkfO73jZ8ebb2YDjLWvk2knCakcY_0vwo


Затем на сарматов стали наступать гунны (савиры, обры, авары, булгары, хазары)
Артур Сабаев 
Андрей - аланы, наверно, тогда уже были...
О осетинах говорить рановато... даже "западных"...
Значительного участия в этногенезе восточных славян они не сыграли.
Артур Сабаев 
Зиннур... Булгары - тюрки.
Нет причин, чтобы осетин понимал булгарские письмена.

Вся Сибирь и часть Евразии испещрена татарскими географическими названиями только потому, что последнее нашествие было куманоязычным в основном (половцеязычным)... Но это вовсе не означает, что до вас не было иных названий, или будто бы ваши тюркские названия перекрыли всю прошлую топонимику... Согдинана - святая страна, Ариана - страна ариев, Иран - искажённое Ариана, Дон-Днепр-Днестр-Прут - скифские названия рек, которые не сменились ни на какие тюркские, насмотря на проскакавших авар-гуннов-булгар-печенегов-половцев-ногаев-куманов-монголов
Зиннур Мифтахов 
Как же так, если сарматы были на таком высоком уровне развития, то как, эти отсталые, дикие тюрки, так легко разгромили сармат?
Максим Карташов
Русь...я согласен.термин достаточно молодой. Очень может быть, еще и роелигиозно определяющий.Но вот в чем загвоздка..Можно там спорить про то се.ю.названия народов..Только БЕЛЫЙ человек почему то с генетической общностью к текущим Руским, проживал на территории всей Сибири, Казахстана,Европейской части,Германии, Восточной и Южной Европы, северном Китае... И вообще ..по названиям народов. Вот яркий пример- Украинцы.. Так..что любая часть отделившаяся от коренной общности -должна была себя как то назвать для самоопределения...
Артур Сабаев 
Зиннур... А они (по большому счёту) как раз-таки и не смогли сарматов разгромить... Скифы тоже были развитее сарматов, но сарматы поглотили Скифию. Германцам было далеко до уровня развития Римской империи, но они её захватили и поделили между собой. Развитость зачастую характеризуется обльшей склонностью к мирному труду... и тут появляются диковатые в стадии максимального разгула племенного бандитизма... )))
Более отсталые римляне в своё время победили Македонское царство (греков), диковатые викинги сумели захватить и Англию, и Нормандию, и Сицилию... А ведь таже Англия (англо-саксы) много веков успешно отражала набеги викингов. Но в один прекрасный момент викинги снова напали именно после прошедшей по стране эпидемии, ослабившей местное население. Вот вам частный случай конкретной причины захвата страны более отсталым, но полностью милитаризованным (такая у них была стадия социального развития! именно потому, что они были более отсталые!) племенем...
Да и Римская империя перед своим падением переживала экономический упадок после юстиниановой чумы - болезнь выбила из общества целое поколение, отчего преобладали старики и малолетние дети в демографической структуре.
Тюрки вовсе не появились сразу, прямо-таки в блеске доспехов и славы... В сарматской среде судя по захоронениям долго-медленно-постепенно нарастают монголоидные антропологические признаки. Имеется длительный период расселения тюрков среди иранцев. Долгий период освоения результатов иранской цивилизации...
Артур Сабаев 
Зиннур, я забыл дописать, почему считаю, что тюрки не разгромили сарматов... Гуннское нашествие прижало сарматов к более цивилизованным регионам, более способствующим цивильной, оседлой жизни - к горам Кавказа, к городкам вдоль рек Дон-Волга-Днепр.. Немалую часть аланов-асов гунны увлекли за собой в Европу....
Обратите внимание, Зиннур, что легендарные "обры" (авары)славянских легенд в итоге исчезли из истории как сон, как утренний туман... "Сгинул аки обр" - а ведь они даже запрягали покорённых славян в повозки вместо лошадей, развлекались, упивались владычеством... И где они в итоге?...
Стоило только помереть "великому" Атилле, как больше ни о каких "грозно-неподимых" тюрках в истории Европы уже больше никто из европейских авторов даже не упоминает... А вот сарматы ещё долго-долго не сходят со страниц истории поздней Римской империи, и раннего варварского средневековья... Сарматские легенды лежат в основе цикла сказаний о короле Артуре, сарматские воинские традиции в основе кодексов европейского рыцарства, сарматскими именами названы провинция Лангедок, город Орлеан, десятки населённых пунктов под Миланом и Парижем, провинция Каталония (Гото-Алония), известны аланские архиепископы, "благородные ясские дворяне" Венгрии... Кстати, в подданство венгерского короля совместно просились 15 тыся яссов-донцов и около 50 тысяч кунов (т.е. половцев-тюрков)... Половцы очень быстро прекратили существование самостоятельным этносом (ассимилировались), а ясское сознание живо и сегодня.
Зиннур Мифтахов 
Артур, все те нарды, которых вы причисляете к предкам осетин, скифы,сарматы, мировая история причисляет к тюркам. Слово сармат происходит от тюркского жарым ат, что означает полуконь получеловек, именно этот народ является прообразом кентавров в греческих легендах
Зиннур Мифтахов 
Артур, половцы может и ассимилировались, но вот в последнее время, венгры, всё чаще, причисляют себя к тюркскому миру. Наверняка так оно и есть, ибо это они и есть потомки гуннов.
Артур Сабаев 
Верхогляд и балабол! Не изображай из себя знатока - малограмотен ты!!!! Почитай-ка лучше книгу Турчанинова "Древние и средневековые памятники осетинского письма и языка" (вот ссылка - http://apsnyteka.org/1022-turchaninov_drevnie_i_srednevekovye_pamyatniki_osetinskogo_pisma_i_yazyka.html)... Заметь, что утверждая принадлежность археологически известных надписей с берегов Дона к осетинскому языку, Турчанинов как раз-таки оспаривает их принадлежность к языку булгар..... Явно, что лингвист не путает между собой осетинский (иранский) язык и булгарский (тюркский)...
Артур Сабаев 
Чтобы тебе больше не надоедало читать мою "чушь про скифов (особенно из Азии)" - посмтори вот тут
;t=61s ...... затем почитай вот тут - https://moiarussia.ru/altajskaya-printsessa-tajny-znamenitoj-mumii/
Артур Сабаев 
Андрюша! ты их лично пересчитывал, что ли???
В кочевом животноводстве есть правило...
Одна лошадь на 10-12 овец... Иначе зимой, если овцы не смогут подбирать остатки раскопанной из под снега лошадью травы - отара просто сдохнет...
Какие фантастические цифры!!!! 100 тысяч.... )))))))))))))))))))))))
Поищи в Ютьюбе - там есть лекции, как сарматы пытались завоевать Гирканию, отбить её у селевкидской Персии... Таких суперполчищ не могло быть даже в более поздние времена.... Ещё наполеон запрещал своим генералам скучивать в одном месте более 10 тысяч кавалерии, потому что начинается при этом падёж коней... им в окрестности элементарно травы и сена начинает не хватать.... И это в Центральной Европе начала 19 века... при вполне развитом сельхозе (когда зерно на фураж выращивают, сено заготавливают) и в регоне, где в отличии от степи не может быть катастрофических засух....
Артур Сабаев 
Где русские князья писали такое друг другу?????????
Указывай источники!!!!
Перечисли болгарских исследователей, которые якобы пишут, что устали доказывать своё осетинство!!!!!
Мозги тут паришь только ты...
У скифов тоже не было письменности...
Ну и от гуннов-болгар её не осталось никакой....
Это не повод отрицать принадлежность булгар к тюркам
Юрий Шерстюк 
Так вот кто вы - потомки древних гиперборейцев - аланы..сказочники..златоусты)) Там выше у кого-то в комментах хорошо было сказано за корону!))
Юрий Шерстюк 
ты в детстве, уважаемый, наверное частенько падал с родных холмов и горок в Алании своей?Ударялся больно, видать, сердешный.. И всё более головкой.. Аланы - лишь одна из ветвей праславянских племён, равная среди равных (но не более того!) оказавшихся там, где сейчас проживают их потомки, в результате миграции ариев с Русского Севера. И это индийские брахманы общаются на санскрите с бабушками вологодчины без переводчиков, считая санскрит законсервированным ДРЕВНЕРУССКИМ языком. За аланску мову .. умалчивают. Со зла, не иначе.. Или ввиду присушчего им невежества)) Подозреваю, индо-арийские Веды (чтобы не раздражать лишний раз пылких аланов не стану называть их правильно- Славяно-Арийские Веды!)), в коих содержатся свидетельства о прародине древних ариев, будут постарше и убедительней греческих свидетельств за племя гордых и славных аланов.))
Юрий Шерстюк 
А насчёт воровства ... Людские пороки не определяются национальной принадлежностью! Равно как и хамство со злобой, недалёкостью.. При всей недосягаемой святости аланов с осетинами (во всех, подозреваю отношениях)) для всего остального человечества, случаются и у них откровенные ляпы.. ты. например.. историк..))
николаич2
Он не историк и, не алан. ;)Просто школота.
Юрий Шерстюк 
)))) ... Беда с вами, "историками".. Что ни историк. то - Гофман с Андерсеном в одном стакане!))) ".. не считая писем от Чингиса на монгольском с переводами на фарси и латынь." Письма от Чингиса на монгольском... Это в каком веке-то?!!!! У монголов своя письменность появилась благодаря помощи российских учёных-лингвистов в 20-м веке!)) У вас, "историков", представителей "подлинной науки", диванных Эйнштейнов от из-тории всё поставлено с ног на голову, в угоду вашим фантазиям и ангажированности, летописцы хреновы))Вас почитать-послушать - обсмеёшься! У вас и в развитии человечества идёт вначале бронзовый. а лишь потом железный век. Хотя любому здравомыслящему и хоть сколько нибудь эрудированному человеку понятна вся нелепость этих утверждений! Ибо процесс получения меди - СПЛАВА - требует гораздо больше знаний. технологических умений и навыков, нежели процесс получения железа! Это подтвердит любой сталевар. Но лишь у вас, НАСТОЯЩИХ историков далёкие наши предки ВНАЧАЛЕ изобретают компьютер, а лишь ПОТОМ каменные счёты)) Монголы не имея ни водоёмов, ни выходов к морям у вас имеют свой флот, за 15 лет покоряют полмира, имея на вооружении лишь луки-стрелы с каменными наконечниками и по-сию по-сию пору полудохлых лошадок, способных лишь доскакать до ближайшего пастбища, в то время как в том же соседнем Китае уже изобретён порох. Вас не смущает отсутствие дорог в ту эпоху, инфраструктуры, карт (даже представления о них!) у монголов той поры, у вас совершенно отсутствует представление о специфических проблемах конницы как рода войск! После разгрома басмачей в Средней Азии, возвращаясь оттуда домой, в Россию, СВОИМ ХОДОМ(!!!), конница М.Фрунзе ТАКИМ ОБРАЗОМ участвовала в научном эксперименте, в том числе, призванном доказать научность предположений о монгольском нашествии. Так вот, СВОИМ ХОДОМ добралась лишь самая маленькая часть и ..ЧУТЬ ЖИВАЯ! И это - профессиональная боевая армия, КОННИЦА!!! Ни о каком ведении боевых действий после такого перехода речи просто не могло идти! Напоминаю, это - лишь полпути от Монголии до России, её центра! Причём уже освоенная к тому времени и изученная, с точки зрения инфраструктуры превосходно подходящая для переходов. А как они у вас преодолевали непроходимую сибирскую тайгу, широченные и полноводные сибирские реки?!! Степняки эти, воды не видевшие, отродясь, шире ручья полудохлого.. А знаешь ли ты, гордый сын осетинского народа,что для ведения полноценного боя кавалеристу надобна пара лошадей! Каждому! Одна в работе, вторая отдыхает! Плюс фураж! Но тебе известны из парнокопытных только..бараны и то, лишь в ввиде шашлыка!) А имеешь ли ты представление о Сибири и её природном ландшафте, расстояниях и специфике тех районов?! Уверен что - нет! Ни ты, ни твои "коллеги" - диванно-кабинетные умники! Вы ж монголам-то отдали всю Восточную Европу в своих " подлинно научных изысканиях"?)) Вот только странное дело - про все эти ВЕЛИКИЕ ЗАВОЕВАНИЯ монголам стало известно лишь в 20м веке от европэйцев!)) Нигде и ни в чём не сохранилось ни следа присутствия монголов на Руси ( а ведь 300 лет ига?!!) Генотип русского человека свободен от каких либо примесей, в частности - монгольских и тюркских, на 95%. Оставшиеся 5% - случайность или же - по любви, так сказать)) Эта тема давно изучена, данные есть в и-нете. В языке нет никаких влияний. Для сравнения проведи параллель между завоеваниями испанцев в Мексике, латинской Америке. Процент примеси испанской крови у нынешних обитателей тех мест после испанского владычества - 80%! Говорят - просто по-испански!)) Возьми бывшие владения английской короны, её колонии - та же картина! А где говорят по-монгольски кроме самой ...Монголии?!)) А где награбленное за 300 лет ига?! Куда свезли, где схоронили?)) Ни даже намёка на какие нибудь следы.. Сколько ни рыли, сказочники.. Не сходится)) И ни в одном устном предании у монголов об этом ..."былом величии"... Так "..был ли мальчик"?! И это факты. а не досужие домыслы кабинетных историков, умело складывающих свои нелепые "подлинно научные" пасьянсы, выстраивающие свои теории на основании "летописей" борзописцев. воров и предателей типа Курбского из века в век. Мы видим как пишется история сейчас и не надо думать, что наши предки в те времена были проще или наивней) А насчёт алан-осетин как не имел ничего против, так и продолжаю .. не иметь!)) Мне как-то совершенно они (вы) параллельны ( в хорошем смысле, в смысле - не пересекаюсь!)) Отдельные самовлюблённые представители этого рода удручают трохи... ну да переживём) как нибудь)
николаич2
И вы туда же :( Для того, чтобы о чём-то судить нужно иметь хоть какой-то запас знаний в истории, географии, биологии ...
николаич2
Дражайший Юрий, исключительно из почтения к вашим сединам. Попробую кратко, в виду нехватки времени, выходные знаете ли. В дальнейшем будет продолжение, и про лошадей, и про форсирование водных преград, см. в этой же теме.
В походе Батыя участвовало совсем ничтожное число тех, кого можно было назвать истинно монголами, если, по средневековым источникам и неоспоримым данным старой и новой исторической науки, Чингиз еще при жизни своей отрядил улусу Джучи (Орды, Бату) всего четыре тысячи единоплеменников с семьями. И нашествия на Русь в XIII веке собственно монголов или собственно татар не было и наши предки скрестили мечи с разноплеменным войском, подробный этнический состав коего никто и никогда в точности не установит. Это около 1000 (тысячи) этносов.
Основным языком межнационального общения в Улусе Джучи, учитывая последнее массовое вливание в её состав, был кипчакский, т.е. половецкий. Была и письменность, писали уйгурскими буквами ( аналогично тому, как поляки используют графику латиницы ). Как раз и создали во времена Чингисхана Это зафиксировано достоверно. Известен даже создатель. Были даже монгольские летописи, на основе которых Рашид писал свой труд.
С какой тогда стати ханы Золотой Орды в 14 веке писали свои ярлыки на монгольском языке ( например, ярлык хана Узбека венецианскому послу Андреа Дзено на серебряной пайцзе, данный при заключении договора с Венецией ) ? И с какого такого перепою они в тексте называли своё государство «Монгольское государство» ( наряду с наименованием «Великий улус»)?
Монгольский язык в Поволжье ( для применения в важных государственных документах!!! ) могли принести только завоеватели из Монголии.
николаич2
Дражайший Юрий, Ни один народ в мире за всю историю человечества не может обойтись без заимствования. Любая культура существует не только внутри себя. Культура любого народа открыта к заимствованиям любого уровня.
Так уж исторически сложилось, что Русь издревле соседствовала с тюрками, вспомним хотя бы Хазарский каганат или тех же половцев. В связи с чем, заимствования некоторых слов - «тюркизмов» наблюдалось как до Нашествия, во время существования Улуса Джучи (Золотой Орды), так и после его развала.
Возьмём «Слово о полку Игореве» - написано за 50 лет до нашествия и, уже содержит – 45 тюркизмов, примеры: жемчуг, телега, болван, чёлка, боярин, ватага, богатырь ….
В период Золотой орды в нашем языке появились такие слова как: деньги, таможенник, кафтан, ярлык, сан, караул ….
Заимствования были и после, так вероятнее всего уже под влиянием Оттоманской империи XVI- XVII вв. в нашем языке появились: штаны, титул, нефть, чемодан.
При Петре I появились слова: фарфор и карандаш…..
Продолжение следует ;)
николаич2
Дражайший Юрий, продолжим ;)
«Слабовато как-то для многовековой мировой экспансии) не находите?» ))))))))) Нет, не нахожу! Зачем нам, осёдлому народу, термины отражающие монгольскую/ кочевую действительность? Монголы не жили на территории русских княжеств. Какое-то время существовал, так называемый институт баскаков, но, от него монголы очень быстро отказались, в виду очевидных причин. Обязанность сбора «дани», точнее «Выхода», возложили на князей.
Суть взаимоотношений русских княжеств (их князей) с Ордой в начальный период зависимости заключалась в том, что от каана из Каракорума в адрес русских князей, т.е. правителей ОКРАИННОЙ ВАССАЛЬНО-ЗАВИСИМОЙ ТЕРРИТОРИИ, поступали приказы относительно: выставления вспомогательной рати и переписи населения для получения регулярных повинностей ("выхода", т.е. денежно-товарной дани, устройства ямской и подводной службы и т.д.). Это полностью коррелирует с тем, что нам известно по отношениям Каракорума и таких вассально-зависимых стран как например Уйгурия или Корея.
Всё указанное выше касается не только языка, но и генома.
«Или на утверждения, что геном русских свободен от каких-либо иноземных примесей?)» )))))))))))) Они приехали сюда «из земли неведомой» не для того, чтобы демографию поднимать. Включите логику. Зачем увеличивать рождаемость покорённого народа? Чтобы воинов нарожать?))))))))
николаич2
Дражайший, продолжим ;)
«Нет ни одной Великой реки в Сибири где я бы хоть раз…» ))))))) Я безмерно рад, что вам удалось помочить свой конец в столь многих великих водоёмах. Но, давайте обратимся к сомнениям основанным на вашем «жизненном опыте и ЗДРАВОМ смысле» )))))))))) И убедимся ,что ОПЫТ тут не причём, а ЗДРАВЫЙ смысл …. Итак, про географию. С чего вы решили, что монголы шли по непролазной тайге на широте современного Якутска и Ханты-Мансийска????? Знаете что такое Центрально-Азиатские степи, какова их протяжённость? Для справки, протяжённость вышеуказанных составляет 1/3 от окружности Земного шара (от Тихого океана и до хорватского Сплита на Адриатике), для сравнения протяжённость Гималаев составляет лишь 1/10 от окружности планеты.
И с каких это пор, РЕКИ, останавливали кочевников? Уж не с тех ли, когда Гоголь написал: « …редкая птица долетит до середины Днепра» ???? ))))) А как же торки, печенеги, половцы …. В те времена(с X по XIII в.) на Руси захват крепостей осуществлялся на «Изъезд» или «Изгон» т.е. внезапное нападение, причем главным в нем было взять ворота (внезапностью или хитростью). Длительные осады («облежание») были сравнительно редки, а случаи штурмов («взятие копьем») – просто единичными.
Это и сыграло с нами злую шутку во время Батыева нашествия.
Например, половцы за два с половиной столетия осуществили свыше пятидесяти крупных набегов на Русь, а уж мелких и не счесть. Доходило до смешного, иногда врата Киева еле-еле удавалось захлопнуть перед мордой коня хана Боняка. И это не смотря на то, что Святополк вместе Владимиром Мономахом несколько лет гонялись за этим Боняком.
Юрий Шерстюк 
Только что вернулся с Волги, г.Кинешма, Ивановская область... Дивные края, русская донельзя глубинка, хранящая многое в неприкосновенности с давних-предавних пор.. К примеру, фактурные "модели", словно только что сошедшие с полотен Кустодиева, непуганными стадами бродят по старым живописным улочкам городка) А язык, колоритный говор, неподражаемое очаровательное оканье.. Заходим с супругой в кафе в центральном кинотеатре города. У прилавка молодая девушка ни по-виду, ни по-возрасту в выпускницы университета не годится. Самая что ни на есть местная обывательница, едва перешагнувшая 18 летний рубеж. Просим сделать нам свежевыжатого сока по-стаканчику) Девушка говорит: "А у нас нет свежевыжатого сока, у нас только ...фреш!")) Мы с женой переглянувшись чуть не лопнули от смеха и удивления! Ибо пересматривая на досуге(буквально накануне!)случайно попавшееся видео с М.Задорновым услышали там ту же самую историю, только произошедшую с ним самим и в другом месте. Улыбнувшись, тогда с женой, отнесли историю Задорного к художественному вымыслу, некоей гиперболе. И вот те на! Та же ситуация, но уже с нами. Мы осторожненько ещё раз переспросили девушку, а не ошибается ли она и свежевыжатый сок у них всё таки есть?) Нет, говорит, точно - тока фреш! Причём на полном серьёзе. Мы конечно объяснили ей, что фреш и есть свежевыжатый сок, только ... не по нашему)) Сами потом долго изумлялись тому обстоятельству, что в местах (имею ввиду русскую глубинку!) где, казалось бы по-определению, должно сохраняться больше знаний, понимания и традиций в области родного языка и культуры, происходят такие вот ляпы.. Ляпы, когда заимствуя что-то из других культур люди даже на ассоциативном уровне не связывают заимствованное с аналогом в родной речи(( Это без таких заимствований не может обойтись ни один народ в мире? Об этом уровне заимствования Вы говорите в начале своего поста?) А нужны ли такие заимствования?!Наверное - да, но они нужны только тем выродкам (иначе не скажешь!), которым не под силу одолеть свой собственный богатейший, если не САМЫЙ богатый и древний язык в мире! Но что можно требовать от молоденькой обывательницы российской глубинки, если ни истории, ни принципов образования слов родного языка языка не знают ни её преподаватели, ни те, кто называет себя учёными и выступает от имени "правильной", официальной науки, ни политики, власть предержащие, ни святые отцы.. Откуда ей знать, к примеру, что ИЗДРЕВЛЕ в русском языке частица(слог) "ГА" всегда(ВСЕГДА!)указывал на разного рода .. ДВИЖЕНИЕ. Именно так образованы в русском языке слова связанные с движением - ноГА, дороГА, двиГАться, двиГАть, ГАть(путь, проложенный по болоту), беГАть.. Откуда ей знать, этой вчерашней пионэрке?).. Так с какого хрена слово "телеГА" Вами, мой дорогой оппонент, отнесено к заимствованным из ..тюркских языков, а?!Оно стоит в том же ряду, что и перечисленные мной слова, равно как и слово "ватаГА"(вата-ветер, ГА - движение!Подобная ветру, стремительная как вихрь!) Рёрик (др.русское - сокол, степной орёл, водил ватаги у себя на южном побережье Балтики!) Может и вышеперечисленные мной слова тоже тюркские?) Тогда следуя вашей логике у русских и слов-то своих не было отродясь! Просто убогие какие-то,русские эти.. Даже язык себе придумать и то были не в состоянии. Если бы не народы их окружавшие, то так и ..мычали бы себе да блеяли? Но именно эту цель и преследуете Вы и вам подобные "учёные" - поселить окончательно в народе имеющем Великую историю и Великие традиции мысль, что они НИКТО и звать их НИКАК) И кинешемочка молодая, увы, именно тот РЕЗУЛЬТАТ к которому Вы и вам подобные "историки" стремитесь!(( А при заимствованиях, дражайший Николаич, происходит частенько упрощение и сокращение исходного слова, а не его .."укрупнение")) Богатырь в тюркских языках - батыр) БО-(бог)-ГА-движение, тырь - Тир(сармат. - сын, пасынок). Смысл вот он, на ладони! Потомок Бога, обладатель божественной силы! Кто у кого позаимствовал это слово?!)) Сравните с безусловным заимствованием русскими пришедшее из французского языка слово "пуанты", которое употребляется у нас в упрощённом и сокращённом виде - понты (жаргон.)! "Он весь такой на.. понтах")) Вот он вам и весь Богатырь-Батыр.. Учите мат.часть, уважаемый Николаич! И развивайте.."чуйку", а не переписывайте бездумно у разного рода "авторитетов" всякую (абсолютно очевидную!) для людей "знакомых с вопросом" хрень... Простите))
Юрий Шерстюк 
Продолжу свои размышления на тему заимствований. Заимствуют менее развитые народы у более развитых. Обратимся опять же к нашему родному языку как самому яркому историческому артефакту, который как ни убивали разного рода "реформаторы" на протяжении тысячелетий, как ни уродовали (и продолжают уродовать!) разного рода никчемными "заимствованиями" типа того же "фреша", но он чудесным образом продолжает сохранять свою глубину и уникальность, яркую образность, точность и колорит! Начнём с "учёного" бреда по-поводу создания двумя византийскими монахами русской письменности. Они ехали к восточным славянам с иной целью - не создавать письменность славянам (она у них уже была на протяжении многих десятков тысяч лет!), а перевести на славянские языки тексты христианских богослужений и молитв. Ибо до их миссионерского "подвига" эти богослужения отправлялись на греческом и латыни и для подавляющего числа обращённых в христианство славян были непонятны по-определению. Для этого Кириллу и Мефодию, носителям ГРЕЧЕСКОГО языка, предстояло решить трудную задачу - одолеть старославянскую АЗБУКУ. Для них эта задача оказалась не по-зубам. Ведь есть разница между греческим АЛФАВИТОМ, представляющим из себя набор из 24 букв-ФОНЕМ!!!! и старославянской азбукой из более чем 50 буквиц-символов, наполненных определённым смыслом, букв-понятий! Основой русской азбуки являются две разновидности старославянской азбуки: глаголица, или торговое письмо, и свято русские образы, или буковица. Свидетельства древних сказов и летописей, записки иностранных путешественников, данные археологии позволяют утверждать, что письменность на Руси существовала задолго до появления христианства. В русской было 49 букв-символов, 7 строк по 7 букв в таблице, которые читались как по горизонтали так и по вертикали, как по кругу так и по диагонали. В ней было зашифровано послание наших предков нам. своим потомкам, раскрывающее тайны бытия и мироздания. Праславянская азбука – это первый в истории современной цивилизации учебник. Человек, прочитавший и понявший азбучное послание, овладевает не только универсальным методом хранения информации, но и приобретает способность передачи накопленного знания, т.е. становится Учителем. Кирилл и Мефодий сократили её до 43 букв, часть заменив на греческие, Пётр 1 довёл их кол-во до 37, отметились и Николашка с Луначарским... И сегодня мы имеем то. что имеем - 33 буквы-фонемы, лишённые образности и смысла вместо 49 буквиц-символов, букв-понятий!После многочисленных правок и замен (не будем особенно вдаваться в их причины, хорошо понимая, что любое искажение алфавита подобно искажению основ, как кода ДНК – чем он примитивнее, тем примитивнее человек, а примитивного человека гораздо проще, как завоевать, так и заставить подчиняться), азбука превратилась в алфавит. И взращенные на таком вот ущербном алфавите "учёные" разных отраслей этой самой "науки", умнО хмуря лоб и важно надувая щёки ведут разговоры о .."заимствованиях", не умея отличить МОГОЛА от МОНГОЛА, обитателя ТАРТАРИИ от этнических татар. Даже для человека едва прикоснувшегося к культуре своих древних предков, внимательно заглянувшего в Славяно_Арийские Веды понятно, что ВЕКАМИ отражённая на картах огромная территория под названием ТАРТАРИЯ находилась под влиянием племён исповедующих ведизм(либо его версии) - Тарх и Тара и славянские Боги, брат с сестрой. И описания внешности Чингисхана и Батыя, так горячо любимым вами Рашидом, рисуют нам портреты отнюдь не тюркменов! А ополчения у них, естественно, в подавляющем большинстве, состояло из племён местных аборигенов, присоединённых и подчинённых своим более развитым соседям - предкам СЛаВЯН! Это предки славян, исповедущие ведизм, строили Аркаим на Урале и такие же городища в Триполье. И при этом не были (вопреки Вашему убеждению!) - "осёдлым народом", которому вдруг захотелось позаимствовать у обитателей юрт пару другую недостающих им в жизни и творчестве словечек)) Описывая славянские народы той поры зарубежные хроникёры сравнивали их со стаями лебедей, внезапно и разом срывающихся с насиженных мест и перемещающихся по своим необъятным просторам! И поселяясь рядом с аборигенами предки славян подчиняли их себе, подтягивая до своего уровня. Этим и объясняется то, что максимальное кол-во народностей нашей страны сохранило свои культурные и языковые коды, продолжая проживать на своих исконных территориях. Славяне не истребляли под корень тех, кого присоединяли! Тогда умели лучше работать с "национальными элитами"!) А ваши ..монголы.. ещё в начале 20го века жили при феодализме! Это мы им помогали создавать СВОЮ письменность, киргизам и казахам, узбекам и.. То что монголы имели возможность излагать свои мысли на бумаге при помощи УЙГУРСКИХ букв как раз свидетельствует об их отсталости даже по сравнению с уйгурами! О каком цивилизационном потенциале завоевания пол мира может идти речь?! А то, что поляки использовали латиницу означает лишь одно - победу Рима и продажность местных элит! Старословенская азбука была и у них. Возвращаясь к монголам и "нашим" азиатам.. Это МЫ им строили школы, больницы, академии и университеты, помогали создавать научные школы, промышленность и национальные оперы! Это они (и по сию пору!) в самом удалённом ауле достаточно хорошо смогут объяснитьсЯ ПО-РУССКИ!!! Вот такой вот ... атавизм.. со времён ТАРТАРИИ. Всё как было так и осталось, все цивилизационные потенциалы,преимущества и тенденции так или иначе сохранены. И только тот кто не ХОЧЕТ этого замечать может не заметить это!
николаич2
Какую чуйку?)))))))))) Чёрти чем занимаетесь. Это называется ЛЮБИТЕЛЬСКАЯ ЛИНГВИСТИКА. Некоторые её особенности:
* Звук А может переходить в звук В — без уточнения языка и периода времени.
* Гласные не имеют значения, существен только «костяк согласных».
* Слово А получилось в результате обратного прочтения слова В.
* Такая-то древняя надпись из той или иной страны читается по-русски.
* Название А такого-то города или такой-то реки той или иной дальней страны — это просто искаженное русское слово В (из чего видно, что эта страна была некогда населена русскими или они овладели ею).
* Такие-то языки произошли из русского, причём современного, а не его древнего предшественника. и т.д.))))))))))))
К сути,Богатырь- происходит от древнетюркского *baɣatur; ср.: дунайско-булг. βαγάτουρ, тур., чагат. batur «смелый, военачальник», шорск. paɣattyr «герой», монг. bagatur, калм. bātr̥. Сюда же венг. bátor «смелый». Отсюда др.-русск. богатырь (Ипатьевск. и др.)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
А теперь, что называется, ПОЧУВСТВУЙТЕ РАЗНИЦУ.****************
До этого на Руси употреблялось слово Витязь
Происходит от праслав. *vitę,ʒь, от кот. в числе прочего произошли: укр. ви́тязь, др.-русск. витязь, болг. ви́тез, сербохорв. ви̏те̑з, сербск.-церк.-слав. витѩѕ|?|ь, словенск. vȋtez, чешск. vítěz, словацк. vít’az, польск. zwyciężyć «победить», в.-луж. wićaz «герой».
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Вата́га- заимствование из тюркских языков, где отаг имеет значение «палатка, шатер, семья». Современное значение «толпа народа» развилось только в русском языке. Между прочим, в др.-русск. Ватага - это «ШАТЁР», грам. 1234 — 1304 гг.
николаич2
Да, вы просто находка.)))) Дражайший Юрий, укажите, плз, конкретные упоминания этих ваших "Тарха и Тары" в древнеславянском пантеоне, прежде чем писать о них. "Тарх", также как и "Тара" - слова тюркского корня. Открою вам большой секрет: в славянских языках нет имён собственных (равно как и нарицательных) заканчивающихся на "-ар (-арь)", "-ыр (ырь)", "-ый (ын)" и т.д. Все эти слова - тюркского происхождения.+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Непосредственно к имечку "Тарх"... Так сказать, рассмотрим его ближайших родичей: "Тархан (каз. дарқан; араб. طرخان; башк. тархан; кит. 達干; бур. , монг. дархан; перс. ترخان‎; тат. tarxan, тархан; якут. дархан, тархан; чуваш. турхан;) — привилегированное сословие тюркской знати". В Хазарском каганате тарханы являлись высшим сословием военно-родовой аристократии. В Аварском каганате тарханы были сборщиками дани, а также были представителями знати. В Первом Болгарском царстве означал высший военный чин, приравнивающийся к стратегу в Византии "Тархуна (араб. ترهونة‎‎) — город в Ливии" "Тешуб, Тешшуб (хурр. Tessob, Tessub, ср. урартск. Teiseba, ) — хурритский бог грозы, почитавшийся во всей Малой Азии. Ведёт своё происхождение от хаттского бога Тару. Хеттское и лувийское имя Тешуба — Тархун (варианты — Тархунт, Тархувант, Тархунта) — судя по всему, индоевропейского происхождения.
николаич2
Если вы, так уж, сильно любите старые карты с латинскими буковками и греческими названиями, - то присмотритесь, в первую очередь, к следующему: "Тартар (др.-греч), в древнегреческой мифологии — глубочайшая бездна, находящаяся под царством Аида(представление, начиная с Гесиода), куда после титаномахии Зевс низвергнул Кроноса и титанов и где их стерегли сторукие исполины Гекатонхейры, дети Урана. Там же были заточены циклопы. Это объятое мраком место в Аиде, удаленное от поверхности земли на такое же расстояние, как земля от неба. Аполлодор. Мифологическая библиотека. Книга I. Это тёмная бездна, которая на столько же удалена от поверхности земли, на сколько от земли небо: по словам Гесиода, медная наковальня летела бы от поверхности земли до Тартара в течение 9 дней. Тартар был окружён тройным слоем мрака бога Эреба и медными стенами с медными воротами бога Посейдона. О Тартаре упоминает Гомер. По свидетельствам древнегреческих авторов, Тартар находился на Севере. Позднее авторы стали считать Тартар самым отдаленным местом в Аиде. В средние века тартаром стали называть наиболее заброшенные и удалённые уголки земли. Во времена поздней античности Тартар представлялся пространством плотного холода и тьмы. Также в "Центуриях" Нострадамуса Тартар упоминается как гиблое место, которому предстоит пережить небывалый расцвет. Итог: На всех старых картах, исходя из эллинического представления о мире, Тартария - СТРАНА НА СЕВЕРЕ, ЗАБРОШЕННЫЙ И УДАЛЁННЫЙ УГОЛ МИРА!
Артур Сабаев 
Юрию Шерстюку... племенные группы, которые положили начало иранским народам (осетинам, пуштунам, персам, таджикам, памирцам, белуджам, курдам, а также являющимся исторической основой таких уже тюркоязычных народов как узбеки, тохары, туркмены, балкарцы) отделились от остальной европеоидной родни очень рано... намного раньше, нежели распалось единство балтов и праславян, раньше чем распалось праславянское единство, раньше чем германцы разошлись со скандинавами... На территории нынешней Белоруссии славяне появились из района Бреста и уже встретили на территории пралитовские племена (аукшайтов). При освоении Северо-Запада славяне встретили не только финно-угров, но и племя голиндас (в русских летописях - голядь). Именно поэтому через город Москва течёт река с литовским именем Яуза... Это именно праиранцы двинулись на восток по границе тайги и степи - через нынешнюю Татарию, Башкирию, Южный Урал, северный Казахстан до Западного Алтая включительно. Тут в пользу их цивилизационного рывка сыграло металлургическое богатство региона, наверно и богатство природы как источника для охотников и собирателей, и тут они стали народом конников-табунщиков... А это привело к демографическому взрыву, стало тесно, а силовые возможности возросли... Стал изменяться климат - стал еще сильнее подталкивать к поиску новых пространств
Артур Сабаев 
А уж каким хламом твоя то голова завалена!!!!!!!!
Ты один переплюнул всю похвальбу русских....
Ты же пишешь им о себе!!!!
Это ты не знаешь истории, и бегаешь со сказками, которые сам скомбинировал из каких-то обрывочных цитат...
Ты тут самый крупный соцсетевой лох...
Оскорбительный комментарий был удалён.
Максим Карташов
есть истина...но вот Аланы..выпячивание..а ты так уверен, что 2Аланы" не имеют никакого отношения ни к Сарматам? Ни к Скифам?
денико виктор
Судя по фамилии, кулик хвалит своё болото!! Конечно,осетины величайшая в мире нация
Зиннур Мифтахов 
Ты сам как Соловьёв, Чудинов и иже с ними.
Зиннур Мифтахов 
Ну да, осетины это ооо о о. Только вот обьясни мне на осетинском значение, хотя бы, слов алан и сармат. А на тюркских это делается легко.
Артур Сабаев 
Термин АЛАНЫ (правильно в оригинале АЛЛОН, допустимо ЯЛЛОН) становится общесарматским наименованием, широко известным окружающим народам. Наряду с этническим самоназванием кочевников-североиранцев АС (или ЯС). Известны составные понятия РОКСАЛАНЫ и РОКСАС (по-осетински Рохс-Алонта и Рохс-Ас, то есть "светлые (светлейшие) аланы (асы)"
Артур Сабаев 
и половцы - тоже тюрки...
Если татарские фантазёры всех иранцев (скифов, саков, сарматов, ясов и алан) записывают в свои якобы тюркские предки, то вы в азарте дискуссии включили в перепись иранских кочевников и набор тюркских племён. Таким образом, вы не только не сможете оспорить их лженаучные претензии,но фактически участвуете в наводимой ими чехарде
Артур Сабаев 
Зиннур... Наверняка далеко не всем французам известно, что слово ФРАНКИ - на древнегерманском означает "свободные"... И наверняка мало кто из немцев, называя себя ДОЙЧ, часто задумывается, что это древнегерманское понятие означает "люди"... Точно также, как русские сами уже много лет спорят о происхождении термина РУСЬ. Есть две вполне внятные теории - от варяжского РУОТСИ - "гребцы", и как остаток первой части от названия сарматского племенного союза РОКС-АЛОН ("светлые алоны", согласно мнению Ломоносова именно Роск-Алоны в русских былинах являются прообразом кочевых соседей славян - ерусланов... и упоминаемые в письменных источниках два брата РОСОМОНЫ, которые мстя за убитую сестру убили вождя остро-готов - явно вовсе не русские, а именно исковерканные рокс-алон-ы)
Артур Сабаев 
Зиннур. Как заметил один осетин (профессор филологии), во всех языках мира от силы наберётся 80 различных фонем... Поэтому вовсе не удивительно, что многие иноязычные понятия зачастую звучат как вроде бы знакомые слова родного языка... Он это заметил своим, местным, осетинским любителям изысканий в стиле "вульгарной (дилетантской) этимологии"... К тюркским и тюркоязычным любителям вульгарной этимологии это относится абсолютно в той же мере... Если бы этнонимы АЛАН и САРМАТ были бы действительно тюркам родными - скорей всего за древностью этих родоплеменных наименований никто из тюрков не смог бы их внятно истолковать...
Но в рамках вульгарной этимологии дилетанты могут истолковать абсолютно всё... )))
Смотрите, Зиннур... В русском языке есть два самых распространённых суффикса для образования притяжательных понятий, в том числе этнонимов и названий по месту жительства или происхождения, или принадлежности к некоторой общности...
Более старый способ - суффикс -ИН (или -НИН). Примеры:
англичаНИН, датчаНИН, армяНИН, грузИН, осетИН, болгарИН, молдаваНИН, островитяНИН, киевляНИН, львовяНИН, смоляНИН, псковитяНИН, христиаНИН, мусульмаНИН, израилитяНИН, островитяНИН, земляНИН, марсиаНИН, инопланетяНИН, парижаНИН, харьковчаНИН, хабаровчаНИН, татарИН, башкирИН, мордвИН, ростовчаНИН, горожаНИН, селяНИН...
И более современный и чаще применяемый:
немЕЦ, украинЕЦ, азербайджанЕЦ, башкирЕЦ, японЕЦ, китаЕЦ, африканЕЦ, американЕЦ, ирландЕЦ, чеченЕЦ, кабардинЕЦ, балкарЕЦ, ногаЕЦ, астраханЕЦ, казанЕЦ, архангелогородЕЦ, бакинЕЦ, берлинЕЦ, европеЕЦ, полинезиЕЦ, австралиЕЦ, горЕЦ, образованЕЦ, беглЕЦ, карачаевЕЦ...

Так вот, в осетинском языке также два конкурирующих способа словообразования для этнонимов...
Самоназвания североосетинских субэтнических групп и ближайших к ним соседей
образование этнонима происходит посредством суффикса -ОН:
ирОН (иронЕЦ), дигорОН (дигорЕЦ), касгОН (кабардинЕЦ), ассОН (асЕЦ, балкарЕЦ), махъалОН (ингушЕЦ), хаххОН (горЕЦ)
В остальных случаях доминирует способ суффикса -АГ:
уырыссАГ (русСКИЙ), украинАГ (украинСКИЙ), гурдзиАГ (грузинСКИЙ), сомихАГ или армайнАГ (армянСКИЙ), немыцАГ (немецКИЙ), англисАГ (английСКИЙ), америкАГ (американСКИЙ), европейАГ (европейСКИЙ)...

Этноним АЛАН по-осетински АЛЛОН - то есть алЕЦ...
у тореминов АЛЛОН и АС (АССОН) существуют варианты с упрощением выговора ЯЛЛОН и ЯС... перед звуком А добавляется Й...
Часть алан жила к моменту вторжения готов в Крым в пещерных посёлках-укреплениях тамошних гор. Поэтому существует всем известный город Ялта...
Но суффикс -ТА по-осетински означает множественное число...
В слове АЛАН (АЛЛОН) корень именно АЛ (-ОН - лишь суффикс придающий притяжательный смысл, смысл принадлежности какому-то сообществу).
ЯЛ-ТА - это ЯЛЫ, ЯЛЬЦЫ (множественное число, много ЯЛов, то есть АЛАН-Ы)...
Там же СУДАК - правильно СУГЪДАГ - чистый, святой...
Там же ФЕОДОСИЯ - по-гречески буквально Семи-Божная...
Ведь греческое наименование является калькой со скифского АРД-АВДА (БоговСемь, БогоСемь-ная) - это было культовое место для скифов и сарматов, как и "священный" СУДАГ..
Marat Abilov
А товаришч Саах...(ах какой был жених!) тоже был алано-осетином?
Артур Сабаев 
а товарищ Саахов - комедийно-собирательный образ кавказца... Тут хоть Саакян, хоть Саакашвили... При чём тут осетины то?
Артур Сабаев 
Имена сарматов никак не связаны с их расположением... Кочевники вовсе не скачут несконачаемо куда-либо... В большинстве случаев, кочевники совершают ежегодный обход одних и тех же своих кочевий в течении года... У кочевников бывают и металлургия, и города, и земледелие им тоже бывает знакомо...
Этнос когда-то начинает кочевать, потом это явление (стиль жизни) постепенно может и заглохнуть - в зависимости от ситуации, от прихода в иную ландшафтно-климатическую зону... Или внутренних социально-экономических изменений...
Массовые передвижения происходят обычно при усилении внутренних конфликтов... например, наступила засуха - и прежние пастбища перестали быть достаточны...
Артур Сабаев 
Аха! всех тюрков запиши в аланы!
Потом бухти, доказывая тюркам, что алан - это именно ты... )))))))))))
Грамотей ты наш!!!
Снашествием народа хунну (гунны) к западу от Волги появились племена булгар (утигуры и прочие гуры)... Костяк гуннов ушёл в Европу, сильно помяв сарматов (через которых они прошли) и даже увлекая с собой в качестве зависимых племён массы сарматов... В низовьях Волги они оставили для контроля территории других тюрков... Родственных им, но тоже из числа недавно ими побитых...
Последние попытались было провозгласить суверенитет, но из Европы вернулись гунны и отколотили бунтовщиков... После чего вождь гуннов оставил своего сына здесь для руководства восточной частью своей кочевой империи...
Со смертью Атиллы распалось и сколоченное гуннами против Римской империи объединение сарматов-германцев-славян... Перессорившиеся между собой остатки гуннов вернулись из Германии в низовья Дуная, смешались с южными славянами, отвоевали кусочек Византии и превратились опять же в БОЛГАР....
После того, как гунны сдулись на Западе - сарматы стали в Европе действовать самостоятельно...
А на Востоке после этого Хазария стала орудовать самостоятельно...
Основным населением каганата, скорей всего, так и остались прежние обитатели территорий - сарматы различных асских и аланских племенных групп...
И среди них расселились болгары различных племенных группировок...
Это видно по археологии поселений Хазарии...
Артур Сабаев 
Андрюша! тебе никто не запрещает засунуть твой язык в твою задницу!!!... )))))
Хамло малограмотное, болтливое и самонадеянное...
Европейские средневековые авторы продолжали звать "скифами" и "Скифией" всех пугающих их кочевников, которые появлялись с Востока даже тысячу лет спустя после исчезновения скифов с исторической арены...
Слово СКИФЫ заменяло европейцам понятие ДИКАРИ, ВАРВАРЫ, КОЧЕВНИКИ...
Слово СКИФЫ стало нарицательным....
Поэтому претендующие на унаследование культуры Римской империи античные авторы звали Скифией (Ашкеназом) даже Германию позднеримской (гуннской) эпохи... Поэтому даже евреи родом от иудеев средневековой Германии так и остались с ошибочным наименованием АШКЕНАЗЫ... то есть якобы СКИФЫ....

Образно и русский поэт шотландского происхождения Блок пишет о России и русских "да скифы мы, да азиаты мы, с раскосыми и жадными очами..."
Вот так же и провозглашение половцев аланами - не более чем подход русского летописца к описанию степных соседей-кочевников по принципу "да для меня все китайцы на одно лицо"... или как определение всех кавказцев без разбора общим термином "лица кавказской национальности"...
Артур Сабаев 
Возьми свой привет и шуруй
Артур Сабаев 
Возьми свой привет и шуруй
Артур Сабаев 
Ох уж эти спецы по евреям!....
Что значит "против Кавказа"???????
Ты никогда не слышал, что у армян и грузин в моде еврейские имена-фамилии, доставшиеся им по причине причастности к религиозным христианским мотивам????
Армян по имени Саак или с фамилией Саакян никогда не встречал, дурачок?
А грузин с именем Саак или с фамилией Саакашвили тоже никогда не видал???
А у дигорцев никогда не видал людей с именем Исхак??? или Израил???
Ты никогда не встречал ингушей или чеченцев с такими именами как Адам или Хава? то есть - Ева? А Исрапилов (то есть израилов) тоже никогда среди мусульман не видал??? А ты догадываешься, что мусульманские Ибрагим, Мусса, Закарья и Марьям - это еврейские Абрахам, Моисей, Захария и Мария (Мириэм)????
Ты в Осетии никого с именем Зара не знаешь??? А тебе не приходило в ум, что это такой вариант имени Сара???? Точно также, как в дагестане вместо Замира употребляют вариант Замира???
Ты, кстати , грамотей ты наш... ты вообще понимаешь, что русское ИВАН, латышское ЯН, румынское ИОН, немецкое ИОГАН, финское ЮХАН, шведское ЁХАН, французское ЖАН и английское ДЖОН - это всё варианты древнееврейского имени Йоханаан ?????????
А что испанец ХОСЕ, португалец ЖОЗЕ, француженка ЖОЗЕФИНА, итальянец ДЖУЗЕППЕ Гарибальди, кударец СОСО Бесоевич, хорват ИОСИП Броз Тито - все носили еврейское имя Иосиф????? не догадывался, умник?????
Артур Сабаев 
Дæдæдæй!!! Нæ университети бунæй археологон музей йес... Проспекти ба - Краеведческий музей ("Дом быта"-и разæй)... Ниццæуай, ма дин аланти артефакттæ бавдесонцæ... ма половецтæй чи байзадæй - университети фæинай....
Ма дæ мади лæхæ ма хуарæ....
Артур Сабаев 
Мæнбæл 47 анзи цæуй...
Енур ды финдзи лæхи гуддаг кæнун мæммæ хауй???
Артур Сабаев 
опечатка - дæ финдзи лæхæ...
Артур Сабаев 
Да уж поболее тебя читал и понимаю...
И филологией-лингвистикой интересовался....
Артур Сабаев 
Ух какая у тебя каша в голове!!!
с такой идейной кашей ты не чужие глупости оспоришь, а ещё больший хаос наводишь...
Артур Сабаев 
Твои познания в этимологии - народный бред...
В научной лингвистике-филологии такие толкования называются специальным понятием "вульгарная этимология"... Это когда малограмотные люди на простонародном уровне подбирают к непонятно-звучащим для уха понятиям что-нибудь созвучное и вполне-понятное из привычной им родной лексики.... А потом с жаром доказывают, что могут объяснить этимологию всего!!! ))))))))))))))))))) типичные примеры такого "творчества" из учебника "Языкознание" Реформатского - простой народ покупал железнодорожные билеты, которые тогда именовались "рейсовой картой"... Поскольку английское слово "рейс" народу было непривычно и странно - они "рейсовую" прозвали "рельсовой"... Рельс им был хотя бы более понятен... Рельс ведь даже можно увидеть и пощупать... Рельс - это понятно... А вот что-такое "рейс" ??? да кто его знает... А французское слово"пиджак" в народе переделывали в "спинжак" - тогда для простонародного сознания слово становилось более осмысленным - на спину же "спинжак" одевают?!.... Так вот: все твои толкования слов САК, МАССАГЕТ - нелепая вульгарная этимология...
Артур Сабаев 
Аха!!!! правда название города Ялта - принято толковать как АЛАНЫ...
люди АЛ (в данном случае - ЯЛ) и суффикс множественного числа - тæ...
Артур Сабаев 
Это просто ЮМОР какой-то....
Осетинский и русский кавалерийские КОРПУСА,
которые были ГВАРДЕЙСКИМИ.... ))))))))))))))))))))))))))))))
Да они слов таких не ведали - КОРПУС и ГВАРДИЯ....
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Корпус именовался бы ТЫСЯЧА или ТЬМА (если 10 тысяч),
а гвардию звали бы ДРУЖИНОЙ (в отличие от ОПОЛЧЕНИЯ)
Артур Сабаев 
Учебнику Реформатского возможно и 70 лет....
Да только вот сущность человеческого языка за эти 70 лет поменялась мало...
Всё что было правдой 70 лет назад - правда и сегодня...
Как тогда была в ходу у малограмотных обалдуев вроде тебя "вульгарная этимология" (ну потому что реально учиться то таким как ты - лень, верно?!)
так она и сегодня во всю в ходу....
Знаешь, 70 лет назад была уже вполне развитая психиатрия,
у кого тогда определили бы дурачком - он и сегодня, согласно новых учебников психиатрии, в 99,99% случаев получил бы тот же самый диагноз...
Почитай свой хамский стиль беседы с людьми - потом будешь мне про этикет трындеть.... ))) Почитай реформатского, попробуй понять, что он пишет... Потом сам станешь помалкивать про свою чудо-логику и свое горе-знания...
Потому что когда человек умнеет, он начинает понимать, как смешно выглядел, когда пытался на людях изображать глубокие познания и логику (которых у него не было)
Артур Сабаев 
Судя по тебе - типичный осетинский менталитет - это: 1) безудержный самохвал 2) малограмотный врунишка 3) чванливое хамло....
Артур Сабаев 
Нет-нет!!! это тебе так сильно хочется доказать всем, что булгары-хазары-половцы - тоже аланы, хотя были они на самом деле тюрками... и появились на Юге нынешней России намного позже сарматов...
Не перекладывай со свей больной головы на мою здоровую!!!
хотя по интенсивности твоего производства пустопорожних глупостей в чате, и поскольку твоё имя мне уже примелькалось в других чатах - сдаётся мне, что это просто работа у тебя такая - наполнять чаты Mediaсоль и прочих сервисов от МайлРу... Ну если за многословия неплохо платят - так отчего ж не забивать Интернет даже голимым пустозвонством?!?!?! тут я тебя понимаю, можно сказать.... )))))))))))))))))))))))
Артур Сабаев 
Кто сопляк???? Я - сопляк???... В отличие от тебя я свои козявки сам утираю... ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Артур Сабаев 
Еристау - навряд ли это имя и фамилия князей Эристави (Эристовых) имеет хоть какое-либо отношение к "авесте" и ариям... А древняя знать у грузин именовалась мТАВАри задолго до появления тюрок на Кавказе... так что ты опять начинаешь заваливать чат своей вульгарной этимологией... Гили хецау...
Артур Сабаев 
Ты бы немного ума поднабрался!!! А то богат только дурью.... Но зато как богат?! прямо безмерно!!!
Артур Сабаев 
Я как-то так живу.... Я даже обычно не выхожу на улицу с флагом на котором было бы написано "А я вот тут - дигорец, между прочим!!!!!"... Потому что это просто глупо...
Артур Сабаев 
Зачем мне твои глупые соболезнования???
Кто засмеёт??? Такие же малограмотные самохвалы как ты???
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Да я сам над вами смеюсь....
Артур Сабаев 
Как тебе было бы очень кстати собственным советам последовать!!!!
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Лучше бы другим делом занимался, не изображал бы из себя знатного историка и лингвиста.... не демонстрировал бы в Сети всему миру свою малограмотность, не развлекал бы посторонних наивным бредом...
Артур Сабаев 
Что за хрестоматия то???? Бзарова почитал что ли????
ну возможно, с китайского перевели как "гвардейцы" и "корпуса"...
В китайском то таких слов точно нету...
мы их монарха зовём обычно "император"... Но китайцы его звали "Сын неба", и никакими латинскими терминами типа "император" не обзывали...
Артур Сабаев 
От каких-таких "исторических источников" твои "исторические данные"?????
ну-ка, предъяви свои источники для начала, сказочник!!!!....
потом будем твоё "А ничего что?!" обсуждать....
Тамерлан успешно разгромил своего же ставленника на золотордынский престол - чингизида Тохтамыша.... Тохтамыш сбежал в Крым, где его затем сами татары и умертвили... Разграбил пограничный русский город Елец и повернул на юг, к Кавказу... Чтобы покарать алан и черкесов, которые как подданные Золотой орды участвовали в сражении против таджико-узбекского войска Тохтамыша...
И если хоть какая-то Алания на Северном Кавказе при золотоордынцах ещё и была, то в ходе своей карательной экспедиции Тамерлан добил её остатки...
Отчего у дигорцев и осталась народная песня о том, как "железномордые волки Алцак-Тимура разоряют Тапан-Дигорию"....
Тамерлан твой народ, дурачёк, фактически уничтожил...
Именно после тамерланова похода Дигоря исчезла под Архызом, в Пятигорье, в пределах нынешних балкарских ущелий...
И осталось только население Дигорского ущелья... где Задалески-нана вырастила 18 осиротевших детей... И куда, в опустевшие долины от безземелья вселялись и алагирцы... и остатки дигорцев перебегали из Балкарии... да и сами тюрки-балкарцы тоже - например фамилия Батыровых... Или как мне рассказывал один Калухов - "моя бабушка была балкаркой"... И балкарские князья считали себя роднёй дигорских князей...
Артур Сабаев 
Зато ты тут словами (сказками) явно решил "перевоевать" результаты войны дигорцев против Тамерлана... Тамерлан твоих потуг просто не заметит.... он вернулся со своих огромным войском домой и ещё много-много громил своих соседей... и парадно залёг в своём мавзолее.... А ты тут сказочной болталогией "вынудил его бежать из разграбленной, но победившей Алании ?!?!?!?! всего лишь с 400 всадниками...".... Ой, дурень!!!!
Артур Сабаев 
В Европе никакой истории осетин не было вообще... Ибо осетины - это этнос, сформировавшийся в средневековье на Кавказе, вследствии ассимиляции скифо-сарматскими народами местных кавкасионских племён из представителей так называемой "кобанской культуры"....
В Европе были их (скифо-сарматов) родственники, по которым можно судить о сарматах вообще, в целом... Хотя бы по принципу аналогии!!!!
Потому что в Европе силами римских авторов они как-то получше задокументированы, чем это произошло на Кавказе...
Артур Сабаев 
Я то её знаю... В отличие от некоторых козырятелей героями и кавалерами... )))))
Артур Сабаев 
По тебе этого не скажешь.... )))
Артур Сабаев 
аланы-арии-скифы-сарматы-асы-ясы-языги-роксаланы-саки--массагеты-исседоны-тохары-дандарии-аорсы-хаомоварга-тиграхауда---- очевидно народы иранских кочевников........ Булгары-хазары-половцы-гунны---- названия тюркских народов... будины - название одного из племён, наряду с мадьярами участвовавшего в происхождении современных венгров, скорей всего угорское племя... Следы будинов есть даже в Белоруссии, где ни иранцы, ни тюрки не кочевали...
Артур Сабаев 
Стыдно так талантливо "знать" осетинский языг!!!! АГАС - цельный, живой-здоровый... Как по-русски говорят "возвращайся живым-здоровым, невредимым!"
Так и осетинское АГАС - означает целостность, невредимость.... И разделять его на слоги, чтобы вычленить слог АС - глупость....
Артур Сабаев 
У тебя что-то в мозгах дёргается, мешает адекватно мыслить....
Тамерлан как вождь Белой Орды воевал против хана Золотой орды Тохтамыша...
Успешно победил, несмотря на то, что на стороне Тохтамыша сражались подвластные Золотой орде и аланы (осетины) и черкесы...
Никакого войска из Москвы никуда не вышло....
А разграбил Тамерлан только русский пограничный Елец...
Возможно чисто разведка боем - стоит ли идти вглубь Руси, есть ли там чем разжиться?
Или просто надо было вдали от дома поплнить припасы, накормить войско...

Так вот, после Ельца он повернул на юг, чтобы разобраться с аланами...
И не выиграв у него войны в составе золотоордынского войска, они в одиночке (пускай даже с черкесами) её проиграли начисто...
Тамерлан произвёл фактически полный геноцид Западной Алании...

А его империей ничего не стряслось...
Войско Тамерлана вернулось домой и помер Хромой Тимур у себя дома...

А твои глупости нарисованы исключительно в твоих фантазиях
Oleg Cherkasov
Замечательный спор. Никогда такого не читал. Узнал много нового о истории народов.
николаич2
Андрей Тавитов, почему у вас осетин, якобы потомков скифо-сармато-алан("КОНЕЯДОВ,ПРЕЗИРАВШИХ ПЕШУЮ ХОДЬБУ" как описывают историки) ,нет ни одного блюда из конины, вы не пьёте кумыс как скифы, слово "лошадь" и названия конской упряжи вы заимствовали из других языков?????
николаич2
Какие монгольские слова в русском языке? Назови
николаич2
ЧУШЬ!!!!!!
Фальшивый список!;) Примеры в студию, где в каких работах Миллера, Ломоносова, Грумм-Гржимайло, Рыбакова, Плетневой????? Где СЦКНХ?
++++Агусти Алемань"АЛАНЫ В ДРЕВНИХ И СРЕДНЕВЕКОВЫХ ПИСЬМЕННЫХ ИСТОЧНИКАХ"(В ЭТОЙ КНИГЕ НЕТ НИ ОДНОГО СЛОВА ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ИЛИ ЦИТАТЫ ГОВОРЯЩЕЙ ЧТОБЫ АЛАНЫ ГОВОРИЛИ НА ИРАНСКОМ ДИАЛЕКТЕ ЗАТО ЕСТЬ УКАЗАНИЯ НА ТЮРКОЯЗЫЧНОСТЬ.
+++ Нартский эпос не является вашим доказательством поскольку любой народ на кавказе считает его своим,а в иранских странах его вообще нет!!!!а в тюркских НЕКАВКАЗСКИХ народах он есть...ДЕЛАЙТЕ ВЫВОДЫ КТО У КОГО ПЕРЕНЯЛ НАРТСКИЙ ЭПОС)))
николаич2
Не знаешь, вали отсюда, не позорься. Что идиотом-то выглядеть.)))))))))
николаич2
)))))))))))Кумы́с (от тюрк. qımız; кирг. кымыз, каз. қымыз, башк. ҡымыҙ, монг. айраг, бур. айраг, тат. кымыз, чуваш. кăмăс, азерб. qımız, тур. kımız, узб. qimiz, якут. кымыс, тув. хымыс, туркм. gymyz, крымско-тат. qımız)
Где, сцуко, здесь ираноязычие, а????
николаич2
А осетины то тут причём???
николаич2
АЛАНЫ -ЭТО ТЮРКОЯЗЫЧНЫЙ НАРОД КОННИКОВ,КАК И ВСЕ ТЮРКИ!!!!!!!!!!!!!!!!!
Артур Сабаев 
Что вы говорите?????? Серьёзно?????!!!!!!!!!!!!!
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
В 2007 Алемань был устроителем международного научного конгресса, на котором, как и прежде, ни у кого не было темни сомнений в том, что ираноязычные европеоиды аланы - осетины - единственные и прямые потомки и наследники ариев-скифов-сарматов"

То есть превращать в предков осетин ещё и булагр-гуннов-хазар
Алемань не стал????

Это получается, что столь для тебя авторитетный Алемань - такой же головопопый как и я?????????? О ужас!!!!
Kozhain Korablev
очень сжато и не раскрыто, уклонились от раскрытия нынешних потомков ига.
николаич2
почему все путешественники, современники алан, арабы, грузины-соседи, даже испанские историки называют алан "ТЮРКАМИ"....и нет ни одного упоминания (в истории и описании алан) о том что они были ираноязычными??
за столько веков ХОТЬ ОДИН историк то точно отразил бы их ираноязычность если бы это было так)))))
николаич2
ПРЕДСТАВИТЕЛИ ТАКИХ ТЮРКСКИХ !!!!! ФАМИЛИЙ КАК АБАЕВЫ,КАНТЕМИРОВЫ,ТЕМИРКАНОВЫ,......

ИМЕННО ДИГОРЦЫ ПРИНЕСЛИ НАРТСКИЙ ЭПОС В ОСЕТИЮ!!!!!!
ИМЕННО ДИГОРЦЫ ПРИНЕСЛИ ЛЕГЕНДУ О ЖЕНЩИНЕ СОХРАНИВШЕЙ РОД АЛАН!!!!!!!!!Легенда эта называетса Задалески нана!!!!И в этой легенде четко говориться что эта женщина собрала детей из балкарских ущелий и укрылась с ними в Дигории,и там их ростила как мать!!!!!!!!
ПОЧИТАЙТЕ САМИ !!!
ВЫ ВЕДЬ ДАЖЕ НЕ СЛЫШАЛИ СВОИХ СОБСТВЕННЫХ ЛЕГЕНД И ПРЕДАНИЙ....ИНАЧЕ НЕ СПОРИЛИ БЫ С НАМИ!!!!!!!
николаич2
))))))РЕН-ТВ ))))))
почему в хрониках походов Тимур-завоевателя очень четко написано,что он разгромил неверных ассов вначале на территории Балкарии,потом Карачая("у подножия горы Эльбурз") и нет ни одного слова про территорию Осетии????
николаич2
Почему в карачаево-балкарских народных песнях и сказаниях сохранилась память о нашествии "ХРОМОГО ТИМУРА" и разгроме Алан ,о пленении алан и возвращении их на родину под предводительством Къарчи(отсюда название карачаевцы), а в ваших народных сказаниях о битвах с Тимуром ничего нет ???(
Артур Сабаев 
Ну та мозгофил!!!!!!
Назови для примера, каких учебников ещё советских времён начитался то?????
ты уверен, что советские историки сумели чисто из ума описать Тамерлана точнее его современников???
Артур Сабаев 
Сходи в этот единственный общепризнанный авторитетный мировой научный центр и покажи им свои опусы в этом чате.... Может, хоть они сумеют охладить твои перегретые мозги...
николаич2
не следует аланоманию возводить в ранг национальной идеи. Для этого нет никаких оснований – ни исторических, ни лингвистических. Что я имею в виду, говоря о лингвистичеких основаниях? То, что ни у осетин, ни у аланов не было письменности. Один исследователь, граф Потоцкий, разыскивавший следы аланов, сокрушался: «Хоть бы одну книжечку написали аланы, мы бы знали, кто они такие». И Абаев наш, тоже вторил ему: «Ах, если бы хоть маленькую книжку написали!». Скажите, как можно возводить в аксиому версию, не имеющую ничего в основании? Вот против этого моя книга./Тина Дзокаева.
**** Книга «Осетины в плену у аланов (Долгая жизнь идеологемы)» вышла тиражом 1000 экз. в издательстве «Проект –Пресс». Ёе автор – Тина Дзокаева - в свое время окончила МГУ по специальности «Экономическая история».
Артур Сабаев 
Да ты исам в науке "левый"... А все никак не уймёшься...
николаич2
1.даже для того чтобы доказать отцовство человека нужно иметь генетический материал не только отца и сына ,НО И МАТЕРИ....иначе точность ответа гарантируется только на 70-90%...
Поясню почему. Для отценки и сравнения идентичных участков генома человека и его потомства надо исключить участки генома идентичные с другим родителем.,то есть выявить то что мог унаследовать индивидуум только от данного конкретного родителя.

2.учитывая вышесказанное,могу с ответственностью заявить,что тот бред который пишут о народах и наследовании скифости-это полная ахинея)))

МОГУ ОБОСНОВАТЬ)
1. нет достоверно выделенного материала родителя - скифа,алана и т.д....и даже если предположить что чьи то кости действительно принадлежат алану,то все равно КОСТИ-это очень сомнительный материал для генетики, ибо белка уже не содержат в нужном количестве

2.нет стопроцентного забора именно у коренного населения с подтвержденной родословной....ведь миграцию населения еще никто не отменял)))

3.воровство невест на Кавказе еще никто не отменял))

вот вам и генетика)))))

ЕДИНСТВЕННОЕ О ЧЕМ МОЖЕТ ГОВОРИТЬ ГЕНЕТИКА НА СОВРЕМЕННОМ ЭТАПЕ, ТАК ЭТО О СТЕПЕНИ РОДСТВА ТОГО ИЛИ ИНОГО КОНКРЕТНОГО ИНДИВИДУУМА ДРУГОМУ))))

ЗНАНИЕ- СИЛА!!)))))
николаич2
1. почему осетины называют себя "ирон" а балкарцев "ассами"("ассон"),ведь ассы это аланы???ведь называя кого-то своим именем свое собственное имя никто не меняет+++

2.почему осетины называют свою страну "Иристон",Балкарию-"Асиаг"(страна ассов),а Карачай- "Стур Асиаг"(Большая Ассия)???+++
3.почему грузины-сваны ассами("асиани") называют только балкарцев, а менгрелы называют аланами("алани") только карачаевцев???
грузины называют осетин Оссури(или осси-ударение на второй слог)..и ничего созвучного с аланами или ассами тут нет+++
4. почему НЕ осетины ,а карачаево-балкарцы называют на родном языке соплеменника "алан" независимо от пола и возраста??+++
5.почему на осетинском слово "АСИАГАЛОН" (а ведь "асиаг"- вы так называете Балкарию по словам Абаева )означает "ЧУЖОЙ,иностранец,другой,чуждый"????
даже если вспомнить что вы "алон" переводите как предок,то все равно получается,что "ЛЮДИ ПРЕДКИ КОТОРЫХ БЫЛИ АССАМИ ВАМ ЧУЖИЕ"
странно как-то самих себя чужими называть))))))))+++
7.почему вам чтобы перевести аланские надписи надо добавлять по 8 БУКВ в текст ,а балкарцам легко перевести и понять их ничего не добавляя????
если я в японские слова добавлю 8 букв то тоже легко докажу что японцы это наши потомки)))))))
николаич2
))))))) Злишься, вымесок. Можешь мнить себя хоть шумером, хоть потомком пришельцев с Альфа-Центавра, а как был бараном, так и остался и ... помрёшь бараном.
MegaEconom Юридическая
было так смешно... я просто не умер от смеха... пожалуйста продолжите диалог... я сохранил ссылку, чтоб опять зайти и прочесть...
MegaEconom Юридическая
для Андрея Тавитова и Николаич2...
MegaEconom Юридическая
Самое смешное, то что скоро будут только 2 больших лагеря: чипированные в голову и не чипированные... и всё...
MegaEconom Юридическая
и ну конечно евреи - конролирующие... эти чипы))))))))))))))))))))))))))))))))) Сразу скажу я не еврей...
MegaEconom Юридическая
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))) (((((((((((((((((((((((((((
MegaEconom Юридическая
...............................................
MegaEconom Юридическая
да прямо в голову, через таблетки...
MegaEconom Юридическая
биометрические паспорта с отпечатками пальцев, закон о смертной казни педофилам, далее убийцам,террористам и так далее просто преступникам... После никто не может пикнуть по боязни, что по его отпечаткам могут подставить и посадить на электрический стол... и на этой основе примут закон чипизации животных, далее преступников, зэков, далее гастарбайтеров и далее всего населения... в запястье... потом примут закон о чипировании в голову через таблетки с ботами... (такие таблетки продаются в Европе для медицинских целей... да с роботами они выводятся через мочу). Чип растворённый в таблетке, всасывется в кровь и кристаллизуется в голове... её можно удалить только если врач имеет на то лицензию, а лицензии не будет... далее просто признают её не удаляемым... он просто лопнет... короче вот так - ВЕЛИКИЕ МОИ... как вас там... ну это уже глубоко не важно... ведь через этот чип они решат вопрос с перенаселением...
MegaEconom Юридическая
и построить Иерусалим в РАЮ, да мои обманутые христиане... ИЕРУСАЛИМ столица иудеев..... там будут служит им ангелы и какие то рабы, про рабов не стали уточнять, но всё это написано в библии и даже размеры этого города - ну столицы вчерашнего Израиля, а сколько крови пролили при холокосте и при первой и второй мировой войне эти Рокфеллеры и Ротшельды... МИЛЛИОНЫ... за этот Израиль (Иерусалим...). Иисус боролся против чистокровных евреев - касты, которая считала себя ИЗБРАННЫМ БОГОМ НАРОДОМ... считавший, что все не читокровные евреи и не евреи (ГОИ - изгои...) - должны служить им днём и НОЧЬЮ... и даже АНГЕЛЫ... вот чтоб сломить эту систему-машину... Иисус скрыл кто и кем был его истинный отец - и всех уведомлял, что его отец - БОГ, и что он родился на свет как сын Бога, дабы передать послание от отца Всевышнего, что как и все люди должны быть равными перед ним, как равный им во всём его сын - Иисус... и в доказательство этому он Иисус сын Бога - будет без всяких ПРИВИЛЕГИЙ........... как и простой человек... - и именно по этому он шёл уверенно именно в людных местах, дабы показать всё что и было на собственном примере... и сделал очень мудро - смело и очень гуманно... Но сделал ошибку сказав, что он воскреснет... ведь он имел в виду - воскреснет в лицах как Мухаммеда, Каддафи, Жанны де Арк, Хусейна, Че Гевара - против несправедливости к народу какой либо касты... Но это воскрешение - Иудеи опять в свою пользу вписали в Библии как Отмщение Христом - то есть ИСТРЕБЛЕНИЕМ ВСЕХ... и в конце истребления понятно же СУДОМ... не верных в ад верных в рай... то есть в город ИЕРУСАЛИМ... в раю......... ))))))))) - это дополнение 100% добавили КАСТА чистокровных иудеев в то время - в библию... Иначе зачем не в чём не повинных людей и детей истреблять Иисусу... Ведь он же имел в виду отмщение кастам и приход себе подобных..... которые будут против Касты бороться а не против простого народа, которых угнетают ИЗБРАННЫЕ БОГОМ - САМОЗВАНЦЫ......
И скоро по ген плану будет массовое истребление болезнями... эпидемиями... по воздуху... ну а если не будете болеть - всё равно заболеете - ведь у вас этот эффект вызовет чип в голове... НЕ УДОЛЯЕМЫЙ... (это как - сдал отпечатки - всё ты в единой демографической базе, кто ты и что ты - там найдут..., так и с чипами...- выпил таблетку - становишься гипер-умным и больше будешь зарабатывать... чип сольётся с геном... ДНК и П). А чипировать будут, чтоб крепче держать завод по печатанию не обеспеченных бесконечных долларов... ПОКЕМОНОВ ФАНТИКОВ - проще говоря... надо показать главное расход... ТЕРРОРИЗМ, установление АМЕРИКАНСКОГО ВИДЕНИЯ ДЕМОКРАТИИ... ПРОТИВ БОРЬБЫ ТЕРРОРИЗМА С ПОМОЩЬЮ ЧИПИРОВАНИЯ ЧЕЛОВЕКА КАК СКОТА... С момента основания этого завода по печатанию денег ФРС (Федеральной Резервной Системы -частной лавки по печатании ДЕНЕГ... ГДЕ АКЦИОНЕРЫ ИУДЕЙСКИЕ большие СЕМЬЯ В ВИДЕ Банков...), короче с момента основания этой частной конторы напечатали ИЗВЕСТНЫХ - более 30 триллионов долларов... https://www.kp.kg/daily/25946/2890231/ если с класть напечатанные им доллары, то они напечатали в три РАЗА БОЛЬШЕ - РАССТОЯНИЯ от земли до луны. а на биометрические паспорта чипизацию зарезервировали 33 триллиона долларов...
николаич2
Я НЕ СПОРЮ ПОТОМКИ АЛАН ЕСТЬ И СРЕДИ ОСЕТИН И СРЕДИ ИНГУШЕЙ .....

*****НО И ЕЩЕ РАЗ НО!!!!! АССЫ И АЛАНЫ!!!! БЫЛИ!!!!

ТЮРКОЯЗЫЧНЫМИ!!!!! ПРЕДКАМИ!!!! КАРАЧАЕВО-БАЛКАРЦЕВ!!!!!******
И ты к ним не относишься от слова СОВСЕМ.
Судя по всему ты ярчайший представитель ХАШАРА.
Максим Карташов
хм..а никаких у вас мыслей по поводу определнного родства древних Тюрков и тех кого сейчас называют Русскими нет?
Зиннур Мифтахов 
Николаич2 Да бросьте вы, что то доказывать, этому сыну помеси барана и ослицы, всё ровно ничего не докажешь. Ну, упал человек с Эльбруса, видать сильно ушибся.
николаич2
Зиннур, респект! Про Элбьбрус в точку!))))) Достал уже этот лошок-петушок. Странное дело .... +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ещё знаменитый государственный деятель, историк, врач, богослов и полиглот азиатского средневековья Рашид-ад-Дин, служивший персидским чингизидам и хорошо знавший тему, писал еще шестьсот лет назад с предельной ясностью: «Многие роды поставляли величие и достоинство в том, что относили себя к татарам и стали известны под их именем, подобно тому, как найманы, джалауры, онгуты, кераиты и другие племена, которые имели каждый свое определенное имя, называли себя монголами из желания перенести на себя славу последних; потомки же этих родов возомнили себя издревле носящими это имя, чего в действительности не было».++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Воистину,люди не меняются.:)
Оскорбительный комментарий был удалён.
Артур Сабаев 
Хунну - это гунны, дурачёк...
А поскольку гунны в качестве зависимых потащили с собой в Европу и сарматов...
то естественно в глазах римлян - сарматы были частью врага под руководством гуннов,
частью гуннской орды....

Точно также, как по простому говоря мы с 1941 по 1945 год воевали с "немцами"... Хотя там кроме немцев были ещё румыны-итальянцы-финны-венгры-французы-поляки-чехи-испанцы-голландцы-норвежцы...

Представляешь ситуацию, наш дозорный видит из окопа ( с наблюдательного пункта) приближение противника и вместо оповещения своим "НЕМЦЫ!" начинает подробно выяснять " а не венгры ли это?"... )))))))))))))))))))))))))
Артур Сабаев 
Давидов... Именующий себя Обогреевым... ))) Ссылающийся при этом на Таутиевых (то есть Даудиевых)...
Судя по всему, образование мимо тебя даже не пролетало....
Зато пролетела повышенная самоуверенность и склонность к сказочничеству...
Типичным ярко подтверждающим это явлением является фольклорная (дилетантская) осетинская уверенность, будто историчность взглядов привязана к национальности историка (не дай бог - еврей или немец!!!!)..... ))))))))))))
Хотя практически всё, что ты можешь существенного сказать о собственной, осетинской, истории - мысли историков-немцев, евреев, русских, украинцев, шведов...
Осетинского в научном знании об осетинах - ну разве что такие вот Давидовы-Обогреевы, выдающие за якобы историческую реальность свои глупые фантазии на тему величия предков... ))))))))))))))))))))))))))))))))))
Оскорбительный комментарий был удалён.
Артур Сабаев 
У монголов как мы их знаем не было общего названия "монголы"...
Монголами именовалось именно родное небольшое племя Чингисхана...
В древнемонгольском слово "монгол" означало "слабый, слабак"...
История самого Чингиса обычно начинаетс яименно с описания того, как их обижали все соседи-сородичи... начиная с тех же тангутов...
Артур Сабаев 
Я так понимаю, вы прямо жили при Чингисхане???
Ели с ним из одного котла???... ))))))))))))))))))
Особенно понравилось "Ты и про монголов и Чингисхана не знаешь ничего из того, что должно быть известно любому образованному осетину"... )))))))))))))
Вы явно знаете о монголах больше самих монголов??? ... ))))))))))))))))))))

Ты меня просто развлекаешь своим трындежом про "любого образованного осетина"... ))))))))))))))
Эдак каждый малограмотный дурачок, вообразивший себя шибко образованным, всех прочих мнит глупыми, лжеосетинами... или ещё какое-нибудь бредовое определение....

Ты - Давидов - просто позоришь тут образованных осетин своими анекдотическими пассажами....
Оскорбительный комментарий был удалён.
Артур Сабаев 
Отчего же ты запрещал мне говорить о скифах в Азии, на Алтае?????
А теперь у тебя там и хребты, и горы, и аланские луки даже нашлись ещё дальше на восток????
Артур Сабаев 
Науке то тема известная.... А осетинам она известна именно от науки... Которую большей частью сотворили вовсе не осетины, а именно столь противные тебе жыды да немцы, и примкнувшие к ним позднее - глупые по твоему мнению - русские, украинцы и многие прочие...

Но ты вставляешь "Аланы в Сибири - тема, известная осетинам и науке" именно в попытке создавать у читателей ложное ощущение, будто прямо-таки в осетинских преданиях или тем паче летописях (каковых вообще не существует) кто-либо упоминает что-либо об аланах в Сибири...
Дешёвые словесные выверты... Фокусы болтуна...
Оскорбительный комментарий был удалён.
Артур Сабаев 
Употребляя слово "восточная скифь" в качестве понятия "кочевники с востока"...
Да, там когда-то обитали скифы.... Ты, кстати выше мне претензии высказывал, мол, нельзя скифов к Азии никаким боком привязать... )))))))))))))))
Оскорбительный комментарий был удалён.
Артур Сабаев 
Ну и дурень же ты,Андрюша....
Артур Сабаев 
Что вы говорите?!.. теперь пытаешься меня попугать????... ))))))))))))))))))
Ты заметил, что своей болтовнёй, своим речевым поносом
ты уже давно распугал всех своих собеседников
- никто тебя всерьёз не воспринимает...
Просто решили для себя про тебя - дурачок!!!
- у перестали с тобой общаться....

Кого и в чём ты тут переубеждаешь????
Артур Сабаев 
Так вот почему ты ведёшь себя как быдло!!!!!... )))))
Я напоролся на тебя, как на самого яркого из такой трёхсотки!!!!
Вот в чём дело-то!!!!

"Русские сдают свои позиции сказочникам, графоманам, пантюркистам и жыдам..." ))))))))))))))))))))))))))))))
Ты и есть сказочник и графоман....
А воображаешь себя "знающим"!!!... )))))))))))))))))
Объективное знание и настоящая наука ничего общего с твоими идеями "не сдавать свои позиции" не имеют.....
Вот тебе кажется, будто твоё разудалое враньё имеет большую ценность в пику пантюркистам или жыдам... ))))))))))))))))))))))
Мол, чтобы доказать превосходство своего народа - сгодятся любые выдумки, преувеличения и пафосные понты....
Но что у всего этого общего с реальностью и объективностью?????????????????
Ты здесь в одиночку отлично заменяешь 300 "соцсетевых лохов" плюс ещё 300 "соцсетевых придурков"....

И действительно образованные люди вовсе не ведут себя так, как ведёшь себя ты... А версия, будто образованный осетин прямо-таки обязан являться таким вот соцсетевым хамлом как ты - ярко показывает уровень твоей образованности... )))))))))))))))))))))))))))
"Настоящему образованному осетину наплевать на мнение быдла."... )))))))))
Да ты тут уже заплевал всех собеседников безудержным враньём и чванством...

Это у тебя типичное поведение малограмотного-неотёсанного-невоспитанного графомана-малознайки....
Артур Сабаев 
лицензитæ - опечатка...
Артур Сабаев 
не обманывай себя - осетин я...
Гунны - тюрки, оставь их в покое...
Андрей Тавитов
АНДРЕЙ ТАВИТОВ, ПРЕВОСХОДЯЩИЙ СОЦСЕТЕВЫХ НЕВЕЖД ЗНАНИЯМИ, ПОЛУЧИЛ ОТ НИХ ДИСЛАЙКИ, КАК ОТ ТЯВКАЮЩИХ И ЗАДИРАЮЩИХ ЗАДНИЕ ЛАПКИ ШАВОК, - ЭТО ЗНАК ОТЛИЧИЯ ОТ МЛАДШИХ БРАТЬЕВ ПО РАЗУМУ! ))) А будь шавки умнее, поинтересовались бы источниками для приумножения своих нижеплинтусовых знаний.
Зиннур Мифтахов 
Прежде всего аланы того времени это не большая часть тюркского мира того времени и ничего более.
Зиннур Мифтахов 
С аланами всё понятно и Адам, и Ева самые первые аланы и от них пошёл род человеческий.
Артур Сабаев 
Зиннур. Согласно антропологии, европеоидные древние ирнацы постепенно вбирали в себя некоторую монголоидную родню. В последних (более поздних) волнах приходящих в Причерноморье сарматах замечается не решающее, не доминирующее, но постепенно нарастающее изменение антропологических показателей в сторону тюркских. В пределах расселения булгарских племён, в пределах степной зоны хазарского каганата, судя по всему, именно поздние сарматы (именуемые обычно аланами) и составляли большинство населения данной территории. Известно, что убегая от эпидемии чумы в низовья Волги переселялись асы-хорезмийцы, что кавказские аланы внутри каганата могли выяснять отношения с другими асско-аланскими группировками... Так что и основной экономической и основной военной силой каганата были именно сарматы... На почве чего они решили признать над собой власть хазарского кагана? ну возможно, первичный удар гуннов был достаточно силён... Так северокавказские аланы после прохода гуннов между Волгой и Доном частично были увлечены ими в Западную Европу, оставшиеся на Кавказе теснее прижались к горному хребту...
Зиннур Мифтахов 
Артур, хочу пояснить, что иранцы и кочевники и это один народ. Это выходцы из Ирана, которые вынуждены были, в глубокой древности, из за климатических изменений, покинуть территорию Ирана и заняться кочевым скотоводством и в последствии предки тюрков. К стати слова Иран и Туран это тюркские слова, к примеру, как Рязань от татарского - Эрзя ан, что означает там живёт народ эрзя ( мордва). Окончание АН в тюркских языках означает ТАМ или ТУТ и все эти слова состоят из двух слов ИР - мужчина, человек, АН - тут, ТОРа - живущие в стойбище, АН - там , так говорили иранцы указывая в сторону степей о жителях степей.
Артур Сабаев 
Всё наоборот... Иранцы не покинули в древности территорию Ирана, а наоборот, в древности пришли туда...
Написать комментарий:
Напишите ответ :
Империи зла: самые жестокие государства в истории
Империи зла: самые жестокие государства в истории
89
Мужской журнал 09:01 10 апр 2018
Ложь о факте татаро-монгольского ига
Ложь о факте татаро-монгольского ига
105
Мужской журнал 09:02 04 авг 2018
Шумоизоляция квартиры - как она делается Шумоизоляция квартиры - как она делается
Почему в России нет монгольского этноса?
Почему в России нет монгольского этноса?
116
Ваши новости 11:01 19 май 2019
«Монгольское» нашествие на Русь, правда и вымысел. Эти версии ходят где-то рядом
«Монгольское» нашествие на Русь, правда и вымысел. Эти версии ходят где-то рядом
153
Мужской журнал 09:02 21 янв 2018
Почему жестокие монгольские воины, дошедшие до стен Вены, не сравняли Европу с землей
Почему жестокие монгольские воины, дошедшие до стен Вены, не сравняли Европу с землей
71
Мужской журнал 09:02 17 сен 2018
Секреты сикхов
Секреты сикхов
10
Мужской журнал 08:01 13 май 2018
Как татаро-монгольское иго изменило русских
Как татаро-монгольское иго изменило русских
120
Ваши новости 19:01 15 июл 2018
Русь до монгольского нашествия: что мы потеряли
Русь до монгольского нашествия: что мы потеряли
15
Мужской журнал 10:01 25 авг 2019
Имеются ли генетические следы монгольских завоеваний 13 века?
Имеются ли генетические следы монгольских завоеваний 13 века?
8
Мужской журнал 07:01 28 окт 2018
Искусство обольщения. женские секреты
Искусство обольщения. женские секреты
0
Мужской журнал 23:16 11 сен 2017
Русь в составе восточной империи?
Русь в составе восточной империи?
10
Мужской журнал 10:00 22 июл 2019
Эксперт объяснил, как Путин помешал США начать новую холодную войну.
Эксперт объяснил, как Путин помешал США начать новую холодную войну.
0
Ваши новости 17:01 Сегодня

Выберете причину обращения:

Выберите действие

Укажите ваш емейл:

Укажите емейл

Такого емейла у нас нет.

Проверьте ваш емейл:

Укажите емейл

Почему-то мы не можем найти ваши данные. Напишите, пожалуйста, в специальный раздел обратной связи: Не смогли найти емейл. Наш менеджер разберется в сложившейся ситуации.

Ваши данные удалены

Просим прощения за доставленные неудобства